¿Por qué el Papa católico está tan callado en el debate sobre el matrimonio gay?

Hoookay. Voy a estar despotricando bastante. Esto como una advertencia preliminar. También voy a dejar caer algunos nombres, por lo que esto podría ser una discusión / una perorata más que una cosa completamente desarrollada. También un poco de información preliminar: soy gay y todavía soy (actualmente) católico romano, por lo que este es un tema que me afecta más íntimamente que cualquiera de los escritores anteriores.

TL; DR: El Papa guarda silencio, porque sabe que la postura de las Iglesias es en gran medida indefendible en el clima político actual, por lo que en lugar de perder, se niega a luchar. Él no acepta a la gente gay. La Iglesia no acepta a los gays. No ha mostrado ninguna intención de abordar el problema.


En gran parte, estoy de acuerdo con Quora User cuando explica la posición tradicional católica hacia el matrimonio gay y las dimensiones políticas del catolicismo. En ciertas partes no estoy de acuerdo, pero lo veré más adelante. El catolicismo, el cristianismo ortodoxo y el judaísmo ortodoxo (Sr. Cohn, corríjanme si me equivoco), están unidos en su postura teológica sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo. (Aunque el Tanaj solo prohíbe inequívocamente la conducta homosexual masculina y las prohibiciones femeninas son mandatos rabínicos a modo de analogía, una categoría diferente de argumento, que abre el espacio para … discutir el problema).
No hay espacio para la discusión en la posición teológica, ya que el matrimonio gay y el sacerdocio / rabinato femenino son en realidad muy similares a esto, lo cual no es que las Iglesias / Grupos en cuestión No se casará con parejas del mismo sexo. Ni siquiera llegan tan lejos en los árboles de decisión. Sus argumentos (que se ejecutan en paralelo) es que, literalmente , no pueden. No tienen los medios teológicos para hacerlo, es decir, incluso si quisieran, lo que no tienen, en gran medida, no podrían, porque no se ven a sí mismos como si tuvieran la autoridad necesaria para anular la estructura en esta respecto

Las reglas son bastante simples para los católicos homosexuales. Tenemos que mantenernos célibes. Que es una situación muy divertida. El celibato, en la Iglesia romana, siempre ha sido considerado un llamado especial y sagrado. Muy pocas personas están llamadas a ser célibes durante toda su vida y merecen un respeto especial por su decisión de abandonar lo que se considera una parte fundamental de la naturaleza humana, por el amor de Dios. Si bien todos están llamados a practicar la castidad apropiada para su situación, los católicos también están llamados a casarse y tener hijos, por lo que esa obligación siempre ha estado algo circunscrita. Comparar CCC 2348ff. especialmente 2349, 2357 [se denomina actos homosexuales “actos graves de depravación”] y 2360 [“la sexualidad se ordena hacia la vida conyugal”]

Bueno … excepto por los gays. No solo se espera que sigamos siendo célibes, es decir, todas las personas homosexuales, independientemente de lo que quieran o no quieran hacer , también se nos niega a todos y cada uno de los beneficios teológicos que vienen con el celibato. Esto es algo lógico, teniendo en cuenta que no tenemos opciones en este sentido, pero crea una sociedad de personas célibes de dos clases. A saber lo bueno (directo) y lo malo (gay). Esta es una distinción muy ilógica para mantenerte al tanto si observas el razonamiento detrás de llamar a las personas gay al celibato. Que es por el bien de la santidad.
No solo eso, sino que los hombres homosexuales que admiten abiertamente su orientación aún están excluidos del sacerdocio en casi todas las diócesis. (Ver: Negación de ventajas teológicas). No es que eso haya evitado que los católicos homosexuales se conviertan en sacerdotes, ya que ese es el único lugar donde su “sacrificio”, como expliqué anteriormente, no es uno, ya que está obligado, hace cualquier bueno en absoluto Simplemente los obliga a mentir al respecto. (Que es un pecado, ahora que lo pienso.)


A lo largo de los años, esta postura se ha convertido, para la Iglesia católica, en un gran punto de discordia. De hecho, se había convertido en una tal que en 1986 la Iglesia se vio obligada a lidiar con el problema. (Este fue un momento durante el cual la homosexualidad no fue un gran problema, por lo que fue un movimiento bastante progresivo). Homosexualitatis Problema fue escrito en gran parte por Joseph Ratzinger, quien se convertiría en el Papa Benedicto XVI más tarde en su vida. Puso un firme bloqueo en cualquier posible reconocimiento de las personas LGB por parte de la Iglesia, sin embargo, es lo suficientemente grave como para no condenarlas al infierno eterno. (Esto fue una concesión, fíjate.)

Todavía es el documento de posición doctrinal sobre el tema. Nadie lo ha tocado desde entonces. A continuación se adjunta un enlace, si desea hacer usted mismo la violencia de leer la pieza.


El hecho de que Homosexualitatis Problema fuera un documento en gran parte regresivo en 1986 debería darte una idea de lo fuera de contacto con las realidades actuales. Este hecho es una pesadilla de relaciones públicas perenne para la Iglesia Católica. Benedict y Francis tuvieron que lidiar con el problema, y ​​lo trataron de manera diametralmente opuesta. (San Juan Pablo II fue en gran medida una falta de identidad en sus últimos años debido a su grave enfermedad).

Aquí probablemente debería mencionar que respeto la posición de Benedicto mucho más que la de Francis, las razones por las cuales las expondré a continuación.

Benedicto fue un teólogo consumado. Tanto que lo contaría entre las grandes mentes de la Iglesia del siglo XX. Sus posiciones están claramente razonadas, no importa lo mucho que pueda estar en desacuerdo con ellas, y se basan en una profunda comprensión de lo que él quería que fuera su Iglesia. (Dado que el Papa es probablemente el último Gobernador absolutamente absolutista en existencia, su opinión es realmente la única que cuenta en la Iglesia).

Esta idea fue elaborada en lo que se llama “Entweltlichungsrede” en alemán. Se celebró en Friburgo en 2011. (Los enlaces se adjuntan a continuación.) En él, el papa instó a su Iglesia a alejarse del poder político y mundano. Concentrarse en asuntos del espíritu y aceptar que se iba a hacer más pequeño en un mundo global . Que no sería capaz de mantener el prestigio y el poder y debería aceptar estos hechos.
Acepte el hecho de que, entre otras cosas, la denigración institucional de las personas LGB es inaceptable para el mundo en general y paga el precio apropiado.

Fue uno de los discursos más dramáticos que un Papa ha dado en términos de programas políticos. Pasó casi desapercibido fuera de la Iglesia, ya que era demasiado teológico e intelectual para ser de gran atractivo.

Ingrese a la etapa de Francis a la izquierda: la posición de Francis es diametralmente opuesta a esto. Francisco representa una Iglesia de poder. Una iglesia que se involucra concretamente en temas políticos. Una Iglesia que toma “posturas morales universales”, o más bien, una Iglesia que juega los Juegos Internacionales de Poder y utiliza el moralismo como su arma principal.
No importa cuán profundamente sentado o no esté la piedad personal de Francis, insto a cualquiera de sus admiradores a que recuerden que él es el líder de la institución más grande y antigua del mundo que se ejecuta continuamente . No obtuvo su puesto porque es una persona agradable y agradable. Obtuvo su puesto porque es un jugador consumado en los juegos de poder político.

El cónclave no es una cosa bonita y tranquila de flores y abrazos y bailar tu nombre. De hecho, es tan bizantino en su naturaleza que los medios modernos siempre han fallado en comprender sus maquinaciones. (Invitaría a John Burgess a compartir algunas de sus historias sobre los nuncios papales con los que ha tratado.) Pocos papabiles coronados por los servicios de noticias modernas fueron elegidos Papa: Benedicto fue el principal ejemplo en el que acertaron por una vez.

Pero volvamos a francis. Francis tiene un problema, porque su poder moralista es socavado por las muchas fallas morales de las iglesias, el tratamiento de las personas LGB entre ellas. Su modo de control de daños es elaborado por Cecilieaux Bois de Murier. A la luz del hecho de que Francis es, y me repito, el último gobernante absolutamente absolutista de este planeta , no es una negación creíble de responsabilidad. Está, de hecho, totalmente dentro del poder de Francisco para juzgar. Lo hace rutinariamente en otros asuntos, sobre los cuales su juicio es más aceptable para los medios de comunicación. La forma consumada en que usa su poder absoutista en realidad socava la forma en que niega la responsabilidad en estas áreas. Es una medida para salvar la cara. Y uno que es extrañamente popular en una forma en la que Benedict honestidad brutal hacia las personas LGB no lo fue.


Sobre el tema de la política católica:

La política de la iglesia nunca ha encajado exactamente en la división de izquierda a derecha que impregna la política estadounidense. Puede pensarse que se ejecuta ortogonal a él, en realidad. (La cosmovisión católica es en gran medida independiente de la visión demócrata / republicana. Sus valores son sustancialmente diferentes. Tanto que votar por cualquiera de las partes compromete la integridad del conjunto). El resultado en los Estados Unidos es que hay dos electorados católicos distintos. Una que es republicana y se enfoca en temas de derecho a la vida y LGBT. Una que es demócrata y se centra en temas de justicia social y paz. Son casi iguales, hasta el punto en que la posición general de la Iglesia se vuelve bastante centrista, pero no en la práctica. Recuerda que estas son dos poblaciones distintas. Esta es la razón por la que algunos católicos son más bien acogedores con el desprecio abierto que los republicanos modernos muestran a las personas LGBT (una postura expresamente prohibida por Homosexualitatis Problema , por cierto) mientras que los católicos demócratas de tendencia izquierdista tienen que lidiar con ignorar la postura económica de la Iglesia (que es más corporativista que cualquier otra cosa) y sus posturas en temas de Derecho a la Vida y LGBT. Ambas son, hasta cierto punto, posiciones falsas.

Catecismo
http://www.vatican.va/archive/EN…

Homosexualitatis Problema
Carta a los Obispos de la Iglesia Católica sobre el cuidado pastoral de las personas homosexuales (Observe la cuidadosa traducción errónea de “Homosexalitatis Problema” en el mucho más neutral “Tema de la Homosexualidad”)

Entweltlichungsrede
Alemán: Papst Benedikt XVI .: Die Entweltlichung der Kirche
Inglés: Texto completo: discurso del Papa a los católicos laicos en Friburgo

(Dado que esto se publicó de forma errónea al principio, tuve que editarlo varias veces hasta que se completó).

Él no ha estado absolutamente en silencio al respecto. De la información que pude encontrar y de lo que ya sé, he aquí por qué.

El Papa Francisco es una figura mundial importante. Él es (para decirlo simplemente) el presidente del Vaticano y el principal líder de la Iglesia Católica. La Iglesia católica tiene sus propios problemas, por lo que, como líder, el Papa Francisco tiene la responsabilidad de tratar de solucionarlos tanto como pueda. Los debates sobre el matrimonio gay no son los problemas más apremiantes en la Iglesia Católica. Podría mantenerte aquí durante días tratando de explicar todo lo que necesita ser arreglado.

Segundo, él realmente dijo que necesitamos respetar a los homosexuales. Todavía no está obligando a los católicos a aceptarlos en la Iglesia, pero sí dijo esto: “Cuando me encuentro con una persona gay, tengo que distinguir entre ser gay y ser parte de un lobby. Si aceptan al Señor y tienen buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlos? No deben ser marginados. La tendencia [a la homosexualidad] no es el problema … son nuestros hermanos “. ¿El Papa Francisco dijo que el comportamiento homosexual está bien?

Él habló oficialmente en contra de la adopción gay. “Toda persona necesita un padre varón y una madre mujer que pueda ayudarlos a moldear su identidad”, el Papa Francisco contra la adopción gay: “Toda persona necesita un padre hombre y una madre mujer” Estoy completamente de acuerdo con el Santo Padre en este punto. Aunque no voy a entrar en eso ahora.

El matrimonio entre un hombre y una mujer siempre ha sido visto como un “ícono del amor de Dios”. El Papa Francisco destaca el matrimonio “tradicional” en la audiencia general. La Iglesia Católica ve el matrimonio tradicional como la parte más importante de la familia. Siempre ha sido así, y seguirá siéndolo. Para los no católicos puede parecer duro y cruel, pero la doctrina católica no cambia automáticamente en función de lo que la sociedad considera correcto. Cambia cuando el Papa y un consejo de cardenales y / o obispos vota para cambiar la doctrina.

Así que eso es lo que el Papa ha estado diciendo o no sobre este tema. Espero que mi respuesta haya ayudado.

Ya hay respuestas muy sabias.

Gracias por la A2A
Completaré así el punto de vista de Elliott Mason.

La homosexualidad, es decir, dos personas del mismo sexo que desean pasar la vida juntas, concierne a alrededor de 3/100 de las poblaciones occidentales.

Powerty es de alrededor de 25/100 dentro de los mismos países.

Por otro lado, la prohibición original era contra la pedicura, una relación abusiva entre una persona adinerada y un niño más joven. La prostitución divina, los límites de los niños e incluso los sacrificios de niños eran comunes y legales en Mesopotamia.
En los matrimonios intermedios, 90/100 de la situación de la pedicura estaban entre los maestros y sus jóvenes, por lo que las relaciones abusivas de nuevo. Extrañamente muchos homófobos feroces y activos tuvieron que admitir la relación con los hombres más jóvenes …

Según algunas cifras, entre el 15% y el 20% de los hombres son atraídos por esos comportamientos abusivos, alrededor de 200,000 niños sin hogar son abusados ​​por año solo en los Estados Unidos. Esta es una concepción directa de algunas decisiones económicas y políticas. El Papa entregó algunos mensajes sobre esta situación cuando visitaba las cárceles.

La sexualidad en el hogar, aunque el nombre suena confuso, se trata de dos personas del mismo sexo que quieren pasar su vida, o parte de ella, juntas, también tiene otro nombre: amor.

No hay tal cosa como una prostituta infantil.
Homosexualidad (Stanford Encyclopedia of Philosophy)

A pesar de no ser uno mismo (un católico), diría que está callado, si es que está realmente silencioso, porque la postura del RCC (la postura oficial al menos, y por lo tanto, técnicamente supongo que es vinculante para los católicos devotos). ) ya es conocido. Y realmente no está haciendo o proponiendo ningún cambio en ello.

Él ha hecho una o dos afirmaciones que podrían ser consideradas como ostensiblemente más acogedoras para los católicos individuales homosexuales, en cuanto a darles la bienvenida (o volver a) a la comunidad católica practicante (si antes no se sintieran bienvenidos, no lo haría) t saber).

Pero técnicamente hablando, al menos por su catecismo, los homosexuales católicos devotos parecen esencialmente llamados a la castidad o a no satisfacer sus deseos sexuales innatos. Homosexualidad

Por lo tanto, la opinión oficial católica no es muy diferente de lo que muchos rabinos ortodoxos podrían sugerir o aconsejar también.

A pesar de lo que muchos puedan pensar de él como este de extrema izquierda y así sucesivamente (que de alguna manera, en su mayor parte en términos económicos, podría decirse que él es), hasta donde sé, no ha propuesto ningún cambio real en esta postura catequística u oficial sobre la homosexualidad ( y por lo tanto tampoco hay cambios en el matrimonio gay, lo que la Iglesia no acepta abiertamente). Por supuesto, él también está firmemente en contra del aborto.

Es un poco singular porque los liberales e izquierdistas (ya sean católicos o no) pueden encontrar muchas cosas que agradar de él debido a sus opiniones y opiniones económicas aparentemente de izquierda, su preocupación por los pobres y el medio ambiente, su vida frugal. (al menos según los estándares papales), su humildad, una o dos condenas del capitalismo y el consumismo, una sugerencia ocasional de una mayor tolerancia o aceptación de los católicos homosexuales, etc.

Mientras que los conservadores y los derechistas estarán de acuerdo con él en muchos temas sociales como los matrimonios gay (por no decir, los estilos de vida homosexuales en general), los abortos, la importancia de la moral sexual (abstinencia), el tradicionalismo y la importancia general de valor de la religión obviamente. En cierto sentido, es una mezcla curiosa de vistas y posturas de izquierda y de derecha. Como resultado, realmente no encaja bien en ninguno de los dos partidos políticos principales, aquí en los EE. UU., Y no es ni será una figura fácil para ninguna de las partes para ‘politizar’ o casillero.

En realidad, el Papa Francisco ha expresado su opinión sobre los temas de la homosexualidad y el matrimonio, citando la enseñanza tradicional de la Iglesia sobre la inmoralidad de los primeros y la definición de los últimos. Desafortunadamente, sus comentarios no son ampliamente divulgados por los medios seculares. De hecho, justo el mes pasado, declaró que el matrimonio estaba bajo ataque:

“La familia, como Dios la quiere, compuesta por un hombre y una mujer por el bien de los esposos y también por la generación y educación de los hijos, está deformada por poderosos proyectos contrarios apoyados por la colonización ideológica”.

El matrimonio, entre un hombre y una mujer, está bajo ataque, dice el Papa Francisco

Esa no fue la primera instancia tampoco.

Porque cuanto más habla de esto, peor hace que se vea la iglesia.

No tiene nada que ver con que él sea todo amoroso y tolerante. Si fuera tan amoroso y tolerante, cambiaría la doctrina, ex cathedra , mañana, y todos los sabios teólogos que ahora están elaborando argumentos complejos acerca de cómo eso sería imposible se ocuparían explicando cómo no solo es posible, sino que de hecho, de alguna manera es lo que han estado diciendo todo el tiempo.

Pero hacerlo así probablemente disminuiría el poder de la iglesia, e incluso podría desencadenar un cisma.

Y el Papa nunca se habría convertido en Papa si no le importara el poder y la unidad de la iglesia.

Así que elige hacer lo que hace que la iglesia se vea bien sin realmente asumir la responsabilidad por el daño que ha causado. Y a diferencia del papa anterior, se da cuenta de que en el mundo moderno, eso implica quitar énfasis a algunas doctrinas.

El lado positivo es que, históricamente, cuando las doctrinas son rechazadas, ese es el primer paso en el camino hacia su desaparición.

Parece que no estás leyendo lo que en realidad está saliendo del Vaticano, solo los medios de comunicación, que tienen una agenda e ignoran cualquier cosa con la que el Santo Padre dice que no están de acuerdo.

El Papa Francisco no ha hecho nada más que guardar silencio sobre los homosexuales, el matrimonio y la familia basándose únicamente en un esposo y una esposa. El Santo Padre ha dicho repetidamente que apoya todas las enseñanzas de la Iglesia, ¿cómo puede hacer algo más? Es el jefe de la Iglesia católica y, por definición, apoya todo lo que cada papa antes de él ya definió.

El Papa Francisco ha dicho estas cosas una y otra vez, y la prensa estadounidense continúa ignorándolo. El Santo Padre NO guarda silencio sobre el matrimonio “gay”. Está 100% detrás del matrimonio “tradicional”, y se ha visto que fue el Arzobispo Cardenal en Argentina.

Porque los obispos individuales y las conferencias de obispos pueden responder a este problema.

Creemos que el matrimonio es una relación divinamente instituida, que une a un hombre y una mujer por el bien de la pareja (promoviendo su mutua salvación) y de sus hijos (para criarlos y formarlos), por lo que es la única institución que los une. Hijos a sus padres.

Dado que creemos que eso es el matrimonio, las uniones entre personas del mismo sexo no son matrimonios, carecen de un elemento esencial.

No estamos, algunos son más que otros. La Iglesia tiene una postura oficial y no se puede cambiar, si alguien “cambiara” sería un hereje. Que nadie te diga lo contrario. El papa Francisco solo está poniendo más pensamiento en lugar de otras cosas.
Los pastores que no aceptan la enseñanza de la Iglesia son herejes. eso es esencialmente lo que son.

El Papa Francisco piensa que la pobreza y otros temas son mucho más importantes, en el gran esquema de las cosas, que los temas sociales que preocupan a los conservadores estadounidenses (aborto, homosexualidad, etc.).

La declaración del Papa Francisco que cambió a la Iglesia en temas LGBT
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Mi conjetura es que el Papa Francisco es completamente neutral con respecto al matrimonio homosexual o incluso posiblemente un poco a favor. Sin embargo, la Iglesia católica tiene una postura establecida contra ella. Tiene muchos, muchos problemas importantes que resolver dentro de la Iglesia, y el mundo, como siempre, ofrece muchos más problemas en los que se busca su opinión y en los que puede influir.

Ya sea que sus opiniones sean a favor, en contra o neutrales, la cuestión del matrimonio homosexual es tan pequeña en comparación con el resto de los problemas del mundo que, en mi opinión, la ha relegado tan lejos de la lista que hará. Nunca lo alcanzarás en su vida.

El Papa quiere enfocarse en un mensaje de justicia social que encuentra más consistente con el modelo de Jesucristo.

El Papa no quiere alienar a ninguno de los dos lados.

Creo que el Papa tampoco quiere ser percibido como “en el lado equivocado de la historia” en este caso.

El Papa es un ser humano como todos los demás. Evidentemente, a este ser humano en particular le gusta gustar, a todos lo hacemos. Pero creo que en relación con otros papas recientes, a él realmente le gusta parecer progresista y agradable. Él no quiere salir de su camino para alienar a los homosexuales. “Dejemos que los bautistas del sur en los Estados Unidos corran el punto en esto”.

El matrimonio, a los ojos de la Iglesia católica, es la unión de un hombre y una mujer que forman una familia con las bendiciones de Jesucristo.

Muchas personas están haciendo muchas cosas y ¿crees que es correcto que esperas una opinión del Papa sobre todo esto? No veo ninguna razón para ello.

El no es De hecho, se ha referido explícitamente al “matrimonio” entre personas del mismo sexo como del diablo:

El Papa Francisco sorprende a los liberales en el “matrimonio” entre personas del mismo sexo – Crisis Magazine