Considerando la posibilidad de agarrar las hojas de la espada, ¿qué pasaría si al agarrar la hoja de un oponente, el oponente intenta torcer mientras empuja y tira la espada? Compruebe la fuente.

Ya ha habido varias respuestas buenas aquí, algunas de las cuales parecen estar en conflicto entre sí. Aquí está mi respuesta, que espero ayude a las personas a dar sentido a las buenas respuestas que parecen contradecirse unas a otras y respuestas que simplemente están equivocadas.

Dos cuestiones de umbral que quiero abordar primero:

Agarrando una espada frente a media expresión

Para ser claros, hay ocasiones en que se nos dice, al menos en las cercas europeas, que agarremos la espada del oponente . +1 a James Edward Hinds en eso. Uno de mis favoritos, de Pseudo-Peter von Danzig:

Mark, cuando él pare o de otra manera se enrede con tu espada, luego sujeta ambas espadas en el medio con tu mano izquierda en las cuchillas, y manténlas juntas a la vez , y con tu mano derecha conduce con el pomo debajo, a través, delante Ambas manos, y presione hacia arriba con su lado derecho. Entonces te quedas con ambas espadas. (énfasis añadido, tr. Cory Winslow)

Nota: esto no es lo mismo que atrapar una espada. Si una espada está momentáneamente estacionaria, puedes agarrarla. Nadie recomienda coger una espada en movimiento ).

En un mundo ideal, agarrar la hoja de un oponente es generalmente configurar un desarmado (como en el ejemplo anterior). En el mundo real , debido a que el oponente va a resistirse a que lo desarmes, a menudo la parte de desarmado falla, pero todavía estás sosteniendo su espada. Simplemente agarrar la espada de un oponente para mantenerla en su lugar es algo que puedes hacer, pero en general, hay algo más ingenioso / técnico que podrías / deberías haber hecho en su lugar.

Guantes blindados

Ya sea que sus manos estén “blindadas” no tiene nada que ver con si sus manos se cortan al sostener una cuchilla.

Mucha gente parece tener esta idea de que los guanteletes están blindados en la palma y en la parte inferior del dedo. Esto es absolutamente falso. Así es como se ve la parte inferior de un guante de armadura de placas:

Ahí no hay armadura, ni cuero duro. No querrías una armadura allí, ni siquiera una piel dura, porque perderías toda la destreza en tus manos. Ya lo sabe: piense en cuán extrañas son sus manos con guantes de piel fina de becerro en comparación con los guantes de trabajo de cuero.

Podrías, teóricamente, armar la palma de la mano como un truco de lucha callejera. El Anonimo Bolognese en realidad discute el uso de tal guante. [EDIT: ¡Ay, no lo hace! Vea a continuación] Sin embargo , fue (i) no para agarrar espadas estacionarias, sino para atrapar activamente espadas en movimiento (obviamente no es algo que pueda hacer sin blindar específicamente el interior de su guante), y (ii) de ninguna manera es común. ¿Por qué no era común? Porque aún pierdes mucha destreza, y la mayoría de las personas que usan guanteletes quieren que sus manos puedan hacer otras cosas además de atrapar espadas. Aunque una sorpresa en una pelea callejera.

[EDITAR: Al revisar la sección de “guante de parada” del Anónimo (también traducido como “guante de agarre”, debo revisar tristemente lo anterior. El Anónimo de hecho no aboga por atrapar una espada en movimiento con el guantelete: usted se para con la espada primero, y Entonces, ¿qué es lo que hace que un guantelete sea un guante de parada / agarre, específicamente? Desgraciadamente, el Anónimo no lo dice, y ninguno de los otros maestros boloñeses. Todavía podría en teoría armar el interior de un guantelete, pero no puedo Estado más largo que tenemos fuentes que realmente lo sugieren.]

¿Qué pasa cuando agarras una espada?

Karl Agius y Matthew Lawrence tienen el derecho aquí: la pregunta no es si el oponente tira o tira o retuerce la hoja que has agarrado. La pregunta es si la hoja de la espada se mueve en tu mano. Mientras la espada esté estacionaria dentro de tu mano , la hoja de la espada puede bailar el tango y estarás bien.

Supongamos que el oponente tira su espada hacia él. Si tu mano también se mueve hacia el oponente en la misma cantidad, entonces no te cortarás. Si tu oponente gira su espada alrededor de su eje, y tu mano también gira la misma cantidad, entonces no te cortarás. Es solo cuando la hoja de la espada y tu mano no se mueven juntas que te cortas.

En la práctica, su capacidad para mover la mano con la hoja del oponente depende en gran medida de su capacidad para agarrarla con firmeza (tenga en cuenta la advertencia de PvD anterior: manténgalos a ambos a la vez ). Por lo tanto, necesita una superficie para agarrar, y por lo tanto (también como dijo Karl), esto funciona mejor con cuchillas de corte bastante anchas. Una cuchilla flaca y pequeña, una hoja de espada pequeña o similar, es demasiado difícil de agarrar con fuerza para que este sea un movimiento seguro. De hecho, los señores de espada y espada pequeña a menudo recomiendan que no agarres la hoja por esta razón. Nunca lo he intentado, pero imagino que surge el mismo problema si intentas agarrar una hoja curva, que tal vez sea de donde viene Andy Manoske.

Debido a que necesitas agarrar la espada con mucha fuerza para evitar que tu oponente te provoque una herida de mano muy desagradable, los guantes pueden hacer que esto sea menos seguro. Claro, proporcionan una capa de protección entre usted y la espada. Pero esa capa es muy delgada, y cualquier guante reduce su capacidad para sostener algo de forma segura. No vale la pena, en mi opinión (aunque, por supuesto, puedes usar guantes por razones distintas a agarrar espadas, como blindar el exterior de tus manos).

Algunas anécdotas personales:

Mantengo mis espadas muy afiladas, y he hecho cosas de media espada con ellas. A decir verdad: si mantienes una pátina de aceite en las espadas para evitar que se oxiden entre usos, límpialo antes de hacer una media frase vigorosa. Una cuchilla aceitosa es, como se puede imaginar, difícil de agarrar con la firmeza necesaria.

Tomé un montón de hojas de espada [aburridas] en combate, y tuve un montón de hojas de combate agarradas. Luchar y torcer la hoja rara vez es suficiente para mover la hoja dentro de la mano de un oponente si le prestan atención.

Por otro lado … Dirigí un combate en el que Jake Norwood (uno de los mejores esgrimistas de espada larga del mundo) había agarrado la espada de su oponente, y levantó su propia espada con una mano para acabar con su oponente. Su oponente retrocedió frenéticamente para alejarse del golpe de Jake, arrastrando a Jake con él … pero debido a que Jake estaba concentrado en dar su golpe de gracia, la espada de su oponente se deslizó a través de su mano durante aproximadamente 2/3 de su longitud. Si las espadas hubieran sido reales, Jake habría perdido el uso de esa mano.

Todo lo cual, creo, enfatiza que esta no es una buena manera de simplemente inmovilizar la hoja de un oponente. Es posible que puedas aguantarte mientras tu oponente intenta liberar su espada … pero ¿qué pasa si su hoja está resbaladiza con aceite o sangre? ¿Qué pasa si te distraes por un momento? Si te vas a desarmar, eso es una cosa: es un movimiento intrínsecamente arriesgado (tienes una oportunidad para matar a tu oponente y eliges no tomarlo). Si decide que la situación justifica el riesgo de un desarmado en primer lugar, es probable que justifique el riesgo adicional de agarrar una cuchilla. ¿Pero solo agarrando la hoja del otro tipo, incluso si está parado cuando lo agarras, y tratas de aferrarte?

Tipo. No vale la pena.

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Si bien no siempre les gusta admitirlo, los cirujanos, las enfermeras y los paramédicos pueden ser mórbidamente curiosos a veces. Esto significa que quienquiera que haya agarrado la espada probablemente tendrá un montón de personas en residencia que están aprendiendo, observando lo que hace el cirujano de trauma. Tendrán una historia interesante de la que hablar porque su mano probablemente será destrozada.

Al agarrar cuchillas hay básicamente una cosa que no quieres que suceda . Te daré una pista de lo que es, las cuchillas tienden a cortarse al ser empujadas o arrastradas a través de las cosas. No hace falta decir que si agarras una espada y tu oponente la retira, tendrás suerte si tienes todos tus dedos.

Esto le sucedió a un amigo mientras lo representaba. Bueno, se lo hizo a sí mismo, mientras desenvainaba una espada, sus dedos estaban cerca del final de la vaina. Pasó la hoja por su dedo meñique. Luego tomamos un vendaje, envolvimos el dedo y un miembro lo llevó al grupo. Nos visitó al día siguiente con siete puntos en el dedo. Eso fue lentamente y sin él tratando de cortar su dedo. No hace falta decir que alguien luchando a muerte con espadas no será tan amable.

Mandar una espada (agarrar la espada de un oponente) es una técnica intrínsecamente peligrosa con una posibilidad real de lesión. Es un movimiento sorpresa que te da un gran apalancamiento y te permite sacar el filo de la espada de un oponente para que puedas lanzar tu propio ataque. Esta no es una técnica para el contacto prolongado. Si le das al oponente el tiempo suficiente para reaccionar después de mandar la hoja, lo estás haciendo mal.

No me han enseñado cómo desconectarme de una hoja viva sin cortarme. Espero que la liberación rápida de la hoja cuando encuentres resistencia resulte en una lesión insignificante, pero claramente la mejor respuesta es soltar la espada antes de que encuentres una resistencia real. Agarre la espada y tire de ella fuera del punto mientras se entrega un golpe. Luego suelta la espada y desengancha antes de que tu oponente intente hacer algo inteligente. Si quieres jugar seguro, debilitar la mano de la espada es el camino a seguir.

Pero a diferencia de la mitad de la redacción, existe la posibilidad de lesiones con las técnicas de comando. Normalmente es un riesgo que vale la pena porque la mano dominante es tu mano no dominante y esta técnica tiene una alta probabilidad de terminar la pelea de inmediato. Pero hay riesgos para ello.

Un momento de terminología (o al menos, la terminología que me enseñaron) :

La mitad de las palabras (de lo que Skallagrim está hablando en gran parte en el video al que se refiere la pregunta) es agarrar la hoja de tu propia espada para empujar con precisión. También está el mordhau donde golpeas con la guardia o el pomo. Esto es razonablemente seguro con buena forma y técnica porque obviamente no tratará de hacer que la hoja resbale y se deslice en sus manos.

Mandar una espada es agarrar la espada de tu oponente. Las dos técnicas son similares, pero obviamente muy diferentes en la ejecución. Un oponente intentará activamente resistir.

EDITAR: Gracias a #Markus Skubic por señalar que la media frase y el movimiento mordhau son en realidad dos cosas separadas.

No hay mucho más que agregar aquí, ya que los otros carteles han mencionado que los tendones, etc., cortados si su oponente tira, dibuja y corta a través de su guante es el principal riesgo. Una vez, cuando entrenaba con armas de entrenamiento, mi oponente seguía atrapando y sosteniendo el extremo de mi espada (ordenando la espada). Esto me molestó, así que la próxima vez que lo hizo, le di un giro brusco en el sentido de las agujas del reloj (soy diestro). La hoja se retorció de su agarre y navegó en un semicírculo rápido y apretado hacia su sien.

No estoy seguro * eso * está en ninguno de los manuales, pero le impidió agarrar la hoja nuevamente después de eso.

Ok, considerando las cuchillas de corte ancho aquí: si tu oponente logra girar y empujar o jalar, te cortarás. Si tomas la hoja de un oponente, la idea no es jugar un tirón de guerra con ellos, sino inmovilizar la hoja durante una fracción de segundo, lo que necesitas para hacer otra cosa. Si les permites ese tipo de tiempo, tu ventana de tiempo está cerrada. Si tu agarre es mucho más fuerte que los movimientos de tu oponente, puedes salir adelante por más tiempo, pero no es algo en lo que debas confiar durante varios segundos.

Si necesitas aferrarte a su espada por más tiempo, estás buscando algún tipo de bloqueo o palanca (evitando cualquier tipo de movimiento de tu oponente y manteniéndote seguro), o un desarmado completo.

Dicho esto, debo agregar que en diferentes interpretaciones del estoque y de la letra lateral a las que he estado expuesto, este tipo de agarre solo ocurre cuando la hoja del oponente ya está bajo control, es una especie de seguridad adicional. No recuerdo haber practicado un ataque con espada en espada larga sin antes controlar el brazo del oponente, así que también hay que tenerlo en cuenta; Puede ser algo que haces solo cuando estás bastante seguro de que no van a girar y tirar.

Más bien depende de la espada, y de lo que estés usando. Históricamente, las personas en combate a menudo llevaban guantes o incluso guanteletes blindados. Eso hace que el agarre de la espada sea relativamente seguro.

Luego está la espada en sí. agarrar una espada de “armado” agradable y afilada o un arma similar probablemente te cortaría muy mal. Sin embargo, la mayoría de las espadas pequeñas casi no tenían bordes … Fueron espadas de empuje dedicadas.

Algunos aviadores no estaban afilados, especialmente el tercio posterior de la hoja. Este también es el caso con otras espadas … Esto para evitar daños en los bordes al parar.

Tratar de agarrar armas dedicadas de “corte” como una cimitarra, sable o katana, sería bastante desastroso.

Lo que pasa es que pierdes tu mano.

Retrocedamos un momento del juego de la espada e imaginemos a alguien con un cuchillo. Si un hombre intenta agarrarte, ¿realmente crees que es una buena idea agarrar la hoja del cuchillo?

No. Es una idea terrible. En el mejor de los casos, usted * solamente * se corta profundamente la mano y corta tendones que la hacen inoperable sin una cirugía seria. El peor de los casos, bueno, sí.

Esto tiene sentido cero. Incluso si tienes un guante enviado por correo, atrapar una hoja de espada de alguien que lo está moviendo para matarte probablemente se torcirá o romperá huesos en tu mano. Es malo. Realmente, muy mal.

No hagas esto

Tu mano ‘puede’ ser cortada. Hay un video de un hombre que media espadas mientras golpeaba una bola y se cortaba la mano un poco después de varios golpes duros. Señaló acertadamente que dicha mano cortada sería un precio pequeño a pagar por la victoria.

Además, según Fiore, puede hacerlo como una acción en el momento para lograr la victoria.

(Aquí ha cortado la cabeza a la izquierda y pateado a la rodilla a la derecha mientras está más cerca.

Ver la película Rob Roy. En él agarra la espada de sus oponentes y luego lo mata con su espada. Este movimiento realmente funciona pero te corta la mano bastante mal, pero salva tu vida. Muchas películas históricas tienen cosas que realmente sucedieron en ese momento. La acción de la espada de Rob Roy fue una que se documentó porque era tan única, que es agarrar la espada de un oponente. Muchos piratas envolverían sus manos en cuero y harían esta misma maniobra en una pelea.

El tipo de espada de ayuda mundial especificada. Por ejemplo, si agarré el claymore de alguien cerca de la empuñadura, podría ser capaz de ejercer suficiente fuerza para quitárselo antes de que pueda reaccionar si hubiera planeado la maniobra. Pero si fuera lo suficientemente tonto como para agarrar tu espada larga, entonces me cortarías los dedos de la mano porque soy un idiota. Algunas espadas son mucho más afiladas que otras. Las más grandes eran tanto las armas de ataque como las puñaladas, pero las más ligeras eran para golpes precisos como el papel de aluminio.

Si tiene un buen agarre de la espada y no suelta ese agarre y se resiste, puede soltarse sin lesiones, pero puede ser difícil hacerlo, lo mejor es cortar o apuñalar al tipo mientras lucha.

Por otra parte, si afloja el agarre o no tiene uno bueno para empezar, puede terminar perdiendo algunos dedos.

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