¿Cuáles son algunas de las mejores respuestas a la afirmación “Todos los recién nacidos son ateos”?

Es la diferencia entre el ateísmo implícito, el ateísmo sin conocimiento o conciencia de lo que significa la pregunta, y el ateísmo explícito.

El ateísmo implícito es lo que tienen los bebés y los animales, y cualquier otra cosa que no pueda concebir el concepto de un dios o que sepa de lo que estás hablando. Sí, son ateos en el sentido técnico de la palabra, pero no debe confundirse con el ateísmo explícito.

Entonces, para decirlo brevemente, no puede contrarrestar la afirmación porque técnicamente los infantes son ateos, simplemente no ateos, ya que consideramos a los adultos como ateos, personas que entienden cuál es el concepto de un dios y lo rechazan por infundado.

Entonces, si bien puede argumentar que existe una gran diferencia entre las dos cosas, no puede contrarrestarlo a menos que pueda demostrar de alguna manera que los bebés no solo entienden el concepto de un dios sino que creen en uno. Si un ateo está tratando de usar a “todos nosotros nacemos como ateos” como una especie de punto a favor del ateísmo, entonces deberías contradecirlos porque es un argumento pobre. El ateísmo implícito y explícito no es comparable. Sin embargo, este argumento pobre se usa a menudo como una contraposición a los teístas que afirman que las personas nacen en la religión X, por lo que es un poco de un lavado. Francamente, es un poco estúpido hablar de los bebés como “ser” ateo o teísta; no tienen la función cognitiva para captar el concepto en absoluto.

Pregunta como contestada …

¿Cuáles son algunas de las mejores respuestas a la afirmación “Todos los recién nacidos son ateos”?

Soy ateo desde hace casi 2 décadas. En mi opinión, la afirmación de que todos los recién nacidos son ateos es un Non sequitur (lógica) porque utiliza el siguiente argumento …

A todos los ateos les falta creer en Dios. Así que todos aquellos que no creen en Dios, son ateos.

Creo que toda la cuestión del teísmo / ateísmo surge solo para aquellos que están conscientes y son capaces de entender el concepto de Dios. Por ejemplo, nadie habla de si una rana es teísta o atea.

Tengo algunas observaciones relevantes de mi hijo de 2 años. Comenzó a imitar el modo de adoración de mi suegra y mi esposa cuando apenas era uno. Todavía hace el ‘namaskar’ y recoge las cenizas del palo de incienso (Angara) para aplicarlas en la frente y el cuello de todos. Hace unos meses, sacó el chupete del conductor de un coche de carreras tipo F1 y lo colocó entre los ídolos de los dioses. Apenas una hora atrás, tomó la foto de un dios que la arrojó alrededor antes de pisotearla. Creo que todos estarán de acuerdo en que ni un teísta ni un ateo harán tal combinación de acciones. Tratar de encajar el teísmo o el ateísmo en sus acciones es tan infantil como las acciones mismas.

Gracias por A2A!

Acabo de mirar las otras respuestas a esta pregunta y encontré que la respuesta número uno (en el momento de escribir esto) dice que:

Es la diferencia entre el ateísmo implícito, el ateísmo sin conocimiento o conciencia de lo que significa la pregunta , y el ateísmo explícito.

¡Ay caramba! ¿Seriamente? Ustedes votaron por esto? ¿Dónde está tu discernimiento? Hay una palabra simple y común para “ sin conocimiento o conciencia de lo que significa la pregunta ”. . . Es conocido como IGNORANCIA. Si elimina la vergüenza especiosa de esa oración, termina con ” Es la diferencia entre la ignorancia y el ateísmo. “. . . que en realidad es mi argumento para mí (como verás más adelante). La noción de ‘ateísmo implícito’ es pura sofisma: una evasión semántica dirigida a ofuscar el estado real de los recién nacidos (ignorancia) para que pueda ser reemplazado por el ateísmo.

Nacemos ignorantes, no ateos. Los ateos que afirman que nacemos, los ateos están cometiendo el error fundamental (y transparente de autoservicio) de no comenzar desde el principio. Están saltando (al menos) un paso. Nacemos pizarras virtuales en blanco. Los recién nacidos no creen, o no creen, nada . Los recién nacidos ni siquiera saben qué creencia o incredulidad es llorar en voz alta. . . Conceptos mucho menos abstractos como Dios, existencia y ateísmo (o cualquier otro -ismo).

La afirmación del “ateo nacido” es una de las afirmaciones más estúpidas (y demasiado comunes) que he oído hacer a los ateos. ¡Es vergonzoso ver a los llamados librepensadores apilar la cubierta o rellenar la urna (como lo dijo Barry Hampe) en su propio favor! Estos ateos indiferentes afirman que la falta de creencia en Dios te hace ateo. Período. Si bien es cierto que los ateos no creen en Dios (s), la palabra clave en esa definición es CREENCIA. La creencia, o la falta de creencia, es tan irrelevante para un recién nacido como para una ameba o roca. Para mantener una creencia o incredulidad, uno debe SABER algo al respecto. Los recién nacidos no saben nada y no lo harán en los próximos meses. La falta de creencia en Dios (es decir, el ateísmo) es IRRELEVANTE hasta que uno adquiere suficiente conocimiento acerca de Dios, la existencia y la creencia para formar una creencia o incredulidad sobre ellos en primer lugar. La falta de capacidad para creer o no creer es igual a la falta de capacidad para el ateísmo (o el agnosticismo, el teísmo, el republicanismo, el veganismo, el utilitarismo o cualquier otro tipo de egoísmo).

El adoctrinamiento lleva a los niños (no a los recién nacidos) de un estado de IGNORANCIA a un estado de creencia. . . NO de un estado de ateísmo a un estado de teísmo. Los niños ni siquiera saben qué es el ateísmo o el teísmo. El estado por defecto es ignorante, no ateo. Esto se debe a que debe SABER algo sobre una cosa antes de poder creer O no creer en ella. En otras palabras, no puedes formar una creencia O incredulidad en la existencia de Dios si ni siquiera sabes qué significa Dios, existencia o creencia . Un cierto nivel mínimo de conocimiento es necesario ANTES de que se puedan formar creencias o incredulidades. SIN CONOCIMIENTOS, USTED ES IGNORANTE – NO ES ATETISTA.

Entonces, nacemos ignorantes, no ateos. No es hasta que se adquiere un nivel mínimo de conocimiento que el ateísmo adquiere relevancia alguna.

Escucha chicos. Dejen de decir tonterías ridículas. ¡Por favor! Nos haces parecer tontos. Quiero decir, qué demonios . . . Los creyentes no tienen una sola razón objetiva para la fe. . . ya tenemos la objetividad y la racionalidad de nuestro lado: ¡no necesitamos recurrir a engaños deshonestos! La deshonestidad suministra a los creyentes munición contra nosotros. ¡Cortalo!

PD
Bill Ness, en los comentarios a esta pregunta planteó un punto interesante sobre el Módulo de Dios del cerebro. Nosotros (algunos más que otros) estamos genéticamente conectados para experimentar la trascendencia, el asombro, la majestad, la experiencia fuera del cuerpo (OOBE) y otros sentimientos asociados con la experiencia espiritual. Uno podría decir que nacemos como teístas y que tenemos un apoyo más objetivo (neurológico) que la afirmación opuesta de los ateos recién nacidos.

No me importaría tomar un enfoque disidente en este caso.

Depende de lo recién nacidos que sean. Depende de la doctrina y práctica religiosa de los padres.

De acuerdo con la Biblia, los recién nacidos son bautizados en la religión de sus padres y son juzgados por esa norma hasta que llegan tarde a la edad de consentimiento. Si bien es posible que no tengan una estructura de creencias verificable, no son condenados como ateos.

También, diría que si quieres etiquetarlos, entonces agnóstico sería un término mejor. Ateo es la creencia de que no hay Dios. Agnóstico es no tener conocimiento de Dios. Pero puedes apostar que los bebés creen en un poder más alto que ellos mismos. Incluso si solo eres tú.

Cuando la gente dice eso, están diciendo que todos los niños crecerán como apatheists (también conocidos como ateos pragmáticos ), a menos que se les enseñe específicamente lo contrario:

El apatismo (/ ˌæpəˈθiːɪzəm / a portmanteau of apathy and theism / atheism), también conocido como ateísmo pragmático o ateísmo práctico, actúa con apatía, desprecio o falta de interés hacia las creencias o el descreimiento en una deidad o deidades.

Un apatheist es alguien que no está interesado en aceptar o negar cualquier afirmación de que los dioses existen o no existen. Un apatheist vive como si no hubiera dioses y explica los fenómenos naturales sin hacer referencia a ninguna deidad.

Vivo en uno de los países menos religiosos del mundo. Nuestra generación más joven está creciendo en una sociedad mayoritariamente no religiosa. Nunca se expusieron a la religión y aquellos que sí tuvieron una exposición breve, no tuvieron la exposición suficiente para obtener lo de Dios y la conversación de Jesús. Son verdaderos apatheists, pero no se llaman a sí mismos apatheists, ateos o agnósticos, simplemente tienen una total falta de interés en el tema de los dioses y la religión.

La única forma en que las personas creen en Dios y en Jesús, o en el Señor Brahma y en Krishna, o en el Dios Sikh, es si se les enseña qué creer.

No hay buenos argumentos para contrarrestar esto, porque es un hecho simple.

Pregunta formulada: ¿Cuáles son algunos de los mejores contadores de la afirmación “Todos los recién nacidos son ateos”?

Preguntó a un ateo.

Aunque he considerado la idea de que todos los humanos nacen ateos, personalmente no estoy de acuerdo con eso, incluso como ateo.

Lo que creo es que, para ser considerado un ateo, primero necesitas que te introduzcan en la idea de los dioses. Si todos los recién nacidos fueran realmente ateos, los leones, los ciervos, las plantas e incluso las rocas serían técnicamente considerados ateos, ya que no tienen una creencia en los dioses, lógicamente hablando. Por lo tanto, se sigue que uno debe ser realmente consciente del concepto para rechazarlo y, por lo tanto, ser considerado un ateo.

Como muchas personas ya han señalado, es un poco discutible tratar de definir cómo nace un niño. Ahora, cualquier teísta puede argumentar que un niño que nace de ellos por defecto nace en su religión y un ateo podría argumentar que, en virtud de que un bebé nace sin una capacidad real para comprender el concepto, es un ateo. Un bebé nace con muy poco conocimiento real, solo función cognitiva, a menos que pueda entender el concepto de un dios y rechazarlo, no es justo etiquetarlo según nuestras definiciones complejas.

Pero, como el bebé no tiene una idea de dios incorporada, y crecería sin el concepto de un dios si se lo dejara con sus propios recursos, sin influencia externa, como la mayoría de los animales, creo que la necesidad de adorar a un Dios para la salvación también cae plano. Tal vez los teístas deberían argumentar basándose en explicaciones no religiosas para los dioses, cuando se trata de definir el limbo en el que parecen existir los cerebros de bebés y animales cuando se trata de reconocer a los dioses.

Depende del punto que le haga al ateo, lo que los motivó a reclamar esto.

Si no hizo un punto inicial, y solo están aclarando su posición y vista del término, entonces concédaleslo. Son no teístas (o ateos implícitos, vea la respuesta de Sarah Greer también), pero solo usan la palabra “ateo” para representar eso.

Si intentabas que demostraran que Dios no existe, entonces su especificación es mostrarte que no tienen la carga de la prueba. Ahora esto se puede tomar de una de dos maneras:

  1. Están siendo honestos en el sentido de que simplemente les falta creer en dios (es) y no sostienen la creencia ni establecen la posición de que dios (es) no existe. Son escépticos o agnósticos o no teístas.
  2. Están confundiendo. Creen que dios no existe y / o han hecho reclamos en esa medida, pero están tratando de escapar de la carga de la prueba escondiéndose detrás de la definición de una posición que no describe completamente su visión.

Si puede saberlo, entonces, en el caso 1, debe otorgarles el punto, ya que es válido. Si no afirman que Dios no existe, entonces no tienen la carga de probarlo. Puede estar en desacuerdo con su uso de ‘ateo’ sobre ‘agnóstico’ o ‘escéptico’ o ‘no teísta’, pero eso es realmente una disputa sin sentido, ya que no puede tener ninguna implicación definitiva en su visión del mundo. Que se identifiquen como cualquier término que quieran, es lo que quieren decir con lo que es importante.

Sin embargo, si puede ver que es el caso 2, debe presionarlos. Si alguna vez dijeron algo al efecto ‘Dios no existe’, recuérdeles que lo dijeron y que al hacerlo se dieron a sí mismos una carga de prueba. Pídales que lo prueben o que retiren el reclamo. Si niegan tener la carga de la prueba, explíqueles / recuérdeles cómo funciona la carga de la prueba. (Algunos enlaces: Wikipedia, Quora) Si uno disputa un reclamo, puede que no tengan ninguna carga, pero si uno niega algo explícitamente, lo hace.

Por supuesto, alguien puede decir ‘dios no existe’ como una disputa retórica de su reclamación, en lugar de una afirmación contraria, por lo que puede que no sea su opinión, lo que en realidad es un caso 1 sobre un caso 2.

Depende de lo que la persona que dice eso signifique.

Si están diciendo que la no creencia es la posición predeterminada, no se puede hacer ningún contador. Eso es sólo un hecho.

Dado que casi con seguridad es lo que quieren decir, es casi seguro que no hay un contador que hacer.

¿Cuáles son algunas de las mejores respuestas a la afirmación “Todos los recién nacidos son ateos”?

Lo considero una afirmación sin sentido. Todos los niños recién nacidos no tienen ninguna creencia en nada.

Mi definición de ateo es “alguien que reconoce que él o ella no cree en ningún dios o dioses”.

Tratar de contar el golpe en los bebés es un truco barato. Los ateos deben evitar trucos baratos.

Aquí hay algo que no es un contador, pero debería ilustrar cosas para ti. Guardé silencio sobre el tema de Dios. Mi esposa creció en la ciudad de China continental y “Dios” se ha convertido en un tema de discusión debido a mi devota madre católica.

Las primeras exposiciones de mis hijas a la idea de Dios fueron en la escuela primaria. “Papá, Alice me dijo que iría al infierno si no creía en Dios, ¿por qué dijo eso?” Bueno, teístas, forma de promover tu causa, ¿eh?

De todos modos, le explico lo que creen los cristianos. Y ella pregunta “¿Por qué? ¿Por qué creen eso? Eso parece tan tonto “. Y tengo que darle mi respuesta honesta, que creo que es porque sus padres les contaron que estas historias eran ciertas antes de que tuvieran la edad suficiente para comprender que algunas historias están inventadas, y los padres mismos creen en estas historias. .

Los niños no creen mágicamente en Dios. Los adultos en quienes confían les enseñan implícitamente acerca de Dios. Ellos son ignorantes de las ideas religiosas antes de eso.

¿Cuáles son algunas de las mejores respuestas a la afirmación “Todos los recién nacidos son ateos”?

¿El mejor contador? ¿O la mejor respuesta?

Creo que la mejor respuesta podría ser revisar un diccionario y reconocer que tienen razón.

Tenga en cuenta que no estoy afirmando que sea significativo decir que un bebé es un ateo, como tampoco diría que un bebé no es un dentista, un jugador de ping-pong o un malabarista.

“Así son todos los tostadores”.

Necesitamos enseñar a la gente el pensamiento crítico, amigos. Reclamar grupos irrelevantes por nuestra parte no nos gana ningún punto, solo nos hace ver tan mal como las personas que no pueden decir por qué Jesús es tan tonto como Zeus.