¿Por qué no debería permitirse a la Iglesia Católica decidir si se permite o no el matrimonio gay? ¿Por qué la culpa no es del gobierno por permitir que la ley / doctrina religiosa afecte los derechos de sus ciudadanos?

La Iglesia católica tiene absolutamente todo el derecho de decidir si se reconoce el matrimonio entre dos personas del mismo sexo o incluso si tal unión puede realizarse dentro de su religión.

Al igual que cualquier otra religión lo hace.

El gobierno de los Estados Unidos no puede cambiar eso. Tampoco debería tener el poder para hacerlo. De hecho, un gobierno local debería emitir SOLAMENTE una licencia para una unión civil.

Sin embargo, para corregir una idea falsa: no existe el “matrimonio gay”.

Período.

Siempre.

Nunca ha habido, y nunca habrá. Solo hay matrimonio. La única razón por la que algunos locos intentan usar el término “matrimonio homosexual” es para politizar una unión sagrada; pervertirlo en algo que nunca debió ser. Un hombre que se casa con una mujer es un matrimonio. Un hombre que se casa con un hombre es un matrimonio. Una mujer que se casa con una mujer es un matrimonio. No hay nada ‘directo’ o ‘gay’ al respecto.

Mi fe particular, el catolicismo, no reconoce las uniones del mismo sexo, y estoy de acuerdo con eso. Eso no significa que yo, como católico, sea intolerante con las uniones que otros que no son de mi fe han formado. He estado presente y he compartido con la alegría de las celebraciones de una unión entre dos personas. La mayoría han sido heterosexuales, otros no.

No voy a salir e intentar forzar mis creencias en otros, y apreciaría que no intentaran forzar sus creencias en mí.

El matrimonio gay es casi siempre considerado como un derecho civil, no religioso. No conozco ninguna ley que obligue a las religiones a cambiar su postura. De hecho, muchas leyes tienen exenciones explícitas para las instituciones religiosas que declaran que no tienen que realizar matrimonios homosexuales.

En los Estados Unidos, el matrimonio legal y el matrimonio religioso son dos conceptos separados pero relacionados. Si puede contraer matrimonio conforme a la ley, tiene derecho a todas las ramificaciones legales que ello conlleva. Ninguna institución religiosa necesita involucrarse de ninguna manera. Es un asunto enteramente civil.

Ciertamente hay algunas personas que quieren obligar a las religiones a permitir el matrimonio homosexual, y hay movimientos dentro de las iglesias que quieren que su propia iglesia les permita. Pero no hay un movimiento general para obligar a las instituciones religiosas a realizar matrimonios homosexuales. El movimiento actual se basa enteramente en motivos civiles.

A las instituciones religiosas se les permite legalmente discriminar de muchas maneras que otras instituciones no lo hacen. Obviamente, muchas iglesias discriminan a las mujeres cuando se trata de ciertas posiciones de liderazgo dentro de la iglesia. Así como el gobierno permite este tipo de discriminación, generalmente se espera que el gobierno también permita que las instituciones religiosas continúen discriminando a los homosexuales.

La Iglesia Católica tiene el derecho de definir la enseñanza católica y con quién se casa en sus iglesias. Esto no se cuestiona, pero solo se aplica a los creyentes.

No tengo idea de cuál es la opinión de Dios y creo que cualquiera que diga que sabe está alucinando.

Claramente, es función del gobierno proporcionar derechos iguales, como lo reconoce la Biblia, “dar al César lo que es del César”.

Creo en el derecho de las personas a casarse con las personas que aman. Lo llamo matrimonio, civil o iglesia, porque este es el término común.

Hay una diferencia entre el matrimonio civil y el matrimonio religioso. Demasiadas personas confunden los dos. La gente gay no está tratando de forzar a las iglesias a celebrar ceremonias de matrimonio religioso porque las bodas de la iglesia no les otorgan los beneficios legales que el matrimonio civil les otorga. Las iglesias siempre tienen el derecho de decidir por sí mismas qué sindicatos reconocerán o no. Dar a las parejas homosexuales acceso al matrimonio civil no afecta la libertad de religión en este país. Aparte de eso, ya hay muchas iglesias, templos y sinagogas que bendicen las uniones homosexuales. El tema del matrimonio gay se refiere únicamente al matrimonio civil, por lo que tales casos se presentan ante el sistema judicial, no ante simposios de la iglesia.

Lo que pasa con el matrimonio: es una institución civil (secular), pero también en casi todas partes, es una institución religiosa. En particular, para los católicos, es un sacramento, un pacto permanente entre un hombre y una mujer que refleja el matrimonio de Jesucristo y su Novia, la Iglesia.

Entonces, como institución secular, está bajo las leyes de la localidad establecer los términos de lo que es o no es un matrimonio.

Pero, como institución religiosa, la Iglesia se reserva el derecho de definir por nosotros mismos lo que consideramos aceptable. Por ejemplo, incluso si el estado permite el divorcio y el nuevo matrimonio sin límite, la Iglesia no está obligada a permitir que una persona divorciada se vuelva a casar. Una negativa similar se aplicaría a un matrimonio de dos hombres, o dos mujeres, o un matrimonio plural.

Una posible complicación: en Europa, donde las uniones de personas del mismo sexo son obligatorias y se aplican las leyes de discriminación, el argumento es que el clero actúa en nombre del gobierno en matrimonio (firma de la licencia de matrimonio), y por lo tanto no puede objetar ningún matrimonio que El gobierno lo permite. Esto requeriría que las iglesias (especialmente la Iglesia Católica) se alineen y bendigan las uniones entre personas del mismo sexo.

Pero sí, en mi opinión, debería permitirse a la Iglesia definir por sí misma qué es el matrimonio o no, especialmente a la luz de su visión larga, coherente e integral del matrimonio, una visión que ha persistido mucho más tiempo que cualquier estado secular actual o constitución. Sin embargo, dudo que el gobierno de los Estados Unidos se preocupe por lo que pienso.

Para responder primero a su última pregunta, el matrimonio está separado de una sociedad civil, pero no tiene que pasar por una iglesia. Muchas, muchas personas están legalmente casadas en los Estados Unidos sin la participación de ninguna iglesia.

Espero que esto también responda a sus otras preguntas. Nadie está diciendo (o, muy pocos están diciendo) que una iglesia o institución religiosa determinada tiene que reconocer o realizar matrimonios homosexuales. Solo que la autoridad civil tiene que reconocerlos como un derecho humano básico.

Porque la iglesia católica solo representa al pueblo católico.

¿Qué pasa con el resto de nosotros? Si a la Iglesia Católica no le gusta que los homosexuales se casen, entonces está bien. Las personas homosexuales en cuestión pueden unirse a mi iglesia en su lugar, estamos bien contigo mientras tú seas bueno con Dios.

También porque el matrimonio no es una “idea católica” sino un contrato financiero y legal. Entonces, en ese contexto, solo el estado puede decidir la legalidad de tal contrato.

El tema del ‘matrimonio en una iglesia’ versus ‘sociedad civil’: la iglesia católica, o para el caso, cualquier institución religiosa tiene absolutamente el derecho de elegir permitir o bendecir (o no) las uniones que le gusten dentro de sus muros. Pero en lo que respecta a las uniones civiles legales, ninguna institución religiosa debería tener nada que decir sobre la legalidad de tales uniones que se forman fuera de sus propios muros.

De todos modos … si yo fuera gay y católico y decidieran que estaba equivocado y no me dejaran amar, ¡dejaría esa iglesia como si mi trasero estuviera en llamas! Porque el Dios que conozco es amor y nunca le negaría eso a nadie. SIEMPRE.
¿Quién quiere entrar en una iglesia donde no eres amado y respetado, no importa estar casado en ella?

La Iglesia Católica (fuera de la Ciudad del Vaticano) no tiene autoridad secular, o el poder para decidir qué acuerdos pueden o no pueden celebrar las personas. Ella solo tiene la autoridad para gobernar sus acciones, las de sus ministros y las de sus seguidores.

Las iglesias no deberían permitir los matrimonios homosexuales si creen en la Biblia. Es inconsistente Tampoco deberían permitir el divorcio y el nuevo matrimonio a menos que el primer matrimonio fuera inválido, si ellos creen en la Biblia.

No creo que sea trabajo del gobierno casarse con personas, es su trabajo proporcionar contratos legales para encargarse de asuntos tales como finanzas conjuntas, poderes legales y médicos, y tutela de niños. El amor y el romance no es de su incumbencia. Deben proporcionar estos servicios independientemente de los arreglos de vivienda de las personas.

La mayoría de los problemas que los católicos y otros cristianos tienen con el matrimonio gay ahora es que las entidades católicas no pueden despedir a sus empleados que violan las normas de conducta católicas, las agencias de adopción que no permiten que los niños con parejas homosexuales hayan sido cerrados y se están haciendo negocios. obligado a asistir en matrimonios de homosexuales (al parecer, obtener una licencia comercial elimina sus derechos de la primera enmienda en lo que respecta al negocio). Los derechos de las personas a hacer lo que les plazca con su propiedad están chocando con la prohibición de la discriminación contra las clases protegidas.

La iglesia católica no tiene voz. Los católicos individuales pueden opinar en la cabina de votación. Su opinión se limita a lo que la Constitución permite. Cada vez más los votos y los jueces favorecen la igualdad matrimonial.

En ningún momento nadie en los Estados Unidos ha defendido o implicado que una institución religiosa deba ser obligada a realizar ceremonias religiosas a las que se opone.

La Iglesia católica tiene su propio estado soberano teocrático, la Ciudad del Vaticano. Ahí es donde tienen derecho a hacer leyes. No tienen absolutamente ningún derecho a influir en un país laico del matrimonio. Pon tu energía en otro lado.

Ontario, Canadá tiene una gran población católica y el matrimonio gay ha sido legal allí durante una década.

Soy un ex católico, y me parece bastante patético y trágico la cantidad de recursos que los líderes de la Iglesia Católica han gastado para tratar de bloquear los derechos de los ciudadanos de los Estados Unidos. Creo que el Papa Francisco se da cuenta del efecto espiritual que ese patrón ha tenido en los católicos. Si bien el liderazgo del CCR tiene opiniones sobre los homosexuales, las encuestas a los católicos laicos reflejan un movimiento lento y constante para alejarse de él.

Ahora que pertenezco a una iglesia Unitaria Universalista, me di cuenta de que tal como están las cosas, a las instituciones religiosas a las que se les permite tener sus ceremonias religiosas legalmente vinculantes se les otorga un estatus preferencial. UU no solo reconoce sino que celebra el matrimonio homosexual / homosexual y no estamos recibiendo un trato igual ante la ley.

Hay dos cuestiones separadas aquí. Uno es que los privilegios legales del gobierno se extienden a las uniones reconocidas (exenciones fiscales, herencias, custodia de los hijos, divorcios, etc.) Estos son César y (en los EE. UU. Al menos) no hay ningún requisito para que las personas pasen por una iglesia para recibirlos. Puede acudir a un juez de paz y estar legalmente casado, no se requiere religión. Creo que el derecho a contraer matrimonio y los privilegios del matrimonio deben extenderse a las parejas de gays y lesbianas (o cualquier otra letra del abecedario, los derechos de género se han convertido). No he escuchado una razón legal o lógicamente defendible para no extender ese derecho. En ese caso, tienes razón, ese es el trabajo del gobierno.

El segundo problema es si estas uniones deberían ser aceptadas por la religión. Personalmente, creo que le damos demasiado margen legal a la religión, pero sobre esto me siento bastante cómodo diciendo que no soy religioso, por lo tanto, no me afecta. Que las iglesias hagan lo que quieran. Realmente no tengo una opinión doctrinal. Las iglesias son colecciones de personas afines, si no compartes las creencias de una iglesia, no perteneces a esa iglesia. Si suficientes miembros de la organización comparten una creencia, entonces esa es la creencia si la organización, más o menos. Los católicos, los bautistas, los musulmanes o los judíos tienen que resolver eso dentro de sus congregaciones por sí mismos. Veo un problema lógico. Si Dios dice que las uniones son irreconocibles o pecaminosas, seguramente la gente no puede contrarrestar eso. ¿Cómo pueden cambiar la palabra de Dios? Me temo que estoy con los fundamentalistas en esto, no puedes cambiar la palabra de Dios y hacer que continúe siendo la palabra de Dios. ¿Derecha? En cualquier caso, ese no es mi problema.

Técnicamente, nadie, excepto los que se casan, tiene la posibilidad de decir quién se casa con quién (o qué es lo que importa), pero como el catolicismo parece tener la mayor influencia sobre las opiniones del mundo …

Espere … ¿Se está quejando de los matrimonios entre personas del mismo sexo debido a lo que dice un libro que fue escrito antes de que surgiera el idioma inglés?

Mira cómo era el mundo cuando tu libro sagrado fue escrito (posiblemente mal traducido también), y si el mundo a tu alrededor tiene el mismo aspecto que entonces … Ya que estás hablando con personas de todo el mundo usando algo que no lo hizo. En aquel entonces, si todavía vives basado en lo que dice la Biblia … Por la presente declaro que eres una bruja, y basándome en lo que los cristianos conservadores piensan de las brujas, ¡debes ser un adorador del diablo! 😯

La iglesia puede hacer lo que quiera, y las personas homosexuales pueden elegir una iglesia que acepte realizar un matrimonio gay si un matrimonio reconocido por la iglesia es importante para ellos. Pero el movimiento del matrimonio gay busca la igualdad ante la ley. Existen 1,138 beneficios, derechos y protecciones proporcionados en base al estado civil en la ley federal. Sin contar las leyes estatales. ¿Por qué mis dólares de impuestos pagan por los beneficios de otras personas pero no por los míos? http://www.hrc.org/resources/ent

Porque, a pesar de lo que pienses, los católicos no pueden gobernar el mundo y, si lo intentas, el resto de nosotros te hará la guerra y te matará. Los católicos pueden hacer lo que quieran con su “santo matrimonio”, pero no llegan a determinar qué significa el matrimonio para nadie más, punto.

La iglesia católica tiene una opinión sobre quién puede casarse en SUS iglesias … tal como lo hace cualquier otra religión … ahí es donde su “opinión” en el asunto comienza y termina.

Ellos no, NO, NO, no tienen nada que ver con el equilibrio de la nación.

Somos una nación de ley SECULAR. Si insiste en que su versión de la religión esté consagrada en la ley … le sugiero que vaya a vivir a Roma.

Avísame que tal funciono.

¿Adivina qué? Mi esposa y yo ahora estamos casados ​​según las leyes del estado de Hawai y la nación de los Estados Unidos de América.

A ninguno de los dos nos importa lo que una iglesia siente o no siente al respecto.

Especialmente la odiosa y continuamente equivocada iglesia católica.

Ya sabes, la iglesia católica que pervirtió el mensaje de su propio fundador al escribir las escrituras que no le eran convenientes en ese momento, incluido todo lo escrito por mujeres.

La iglesia católica que lanzó las cruzadas bárbaras y sangrientas que mató sin sentido a cientos de miles de inocentes, incluyendo irónicamente un porcentaje significativo de cristianos.

La iglesia católica que se enriqueció vendiendo indulgencias y llevó a cabo tantas otras prácticas vergonzosas que condujo a la reforma protestante.

La iglesia católica que operó las inquisiciones espeluznantes (más famosas en España) que siguen siendo una plaga para la historia de la humanidad.

La iglesia católica que facilitó la conquista, el genocidio, la violación y el saqueo del hemisferio occidental, cuyos efectos se sentirán en las generaciones venideras.

La iglesia católica que colaboró ​​con el régimen nazi durante la Segunda Guerra Mundial.

La iglesia católica que permitió a los sacerdotes pedófilos abusar sexualmente de generaciones de niños gastó grandes cantidades de dinero en un vano intento de cubrirlo y proteger a los pedófilos para que pudieran abusar nuevamente.

Esa iglesia católica? Sí, es por eso que no puedes decidir la validez de nuestro matrimonio.

La iglesia católica ha decidido que el matrimonio gay no está permitido dentro de la iglesia y estoy de acuerdo con esto. Otras iglesias lo permiten, y estoy de acuerdo con esto. El problema es que el matrimonio tiene dos significados, uno civil y otro religioso. la ley permite que una persona lleve a cabo ambas ceremonias a la vez.

Si la Iglesia Católica quiere prohibir a los homosexuales casarse en la Iglesia Católica, tiene todo el derecho de hacerlo y nadie, por lo que sé, ha dicho lo contrario. Pero ni ella, ni ninguna otra institución religiosa, puede decir con quién se casan los estados. Pero algunas iglesias están tratando de decir eso.

Espero que acelere su desaparición.

Fuera de las puertas de la iglesia, lo que quiere la iglesia católica es irrelevante.

Personalmente no me importa lo que las iglesias deciden sobre el matrimonio. No sigo ni respeto ninguna religión. No solo porque no creo que Dios exista, sino porque fuerzan la inmoralidad sobre las personas y afirman que en realidad es moral “porque Dios”.

Mi matrimonio tiene licencia del estado y no hubo ninguna participación de ninguna iglesia o religión. Entonces, la pregunta real es, ¿por qué debería la iglesia católica tener algo que decir en lo que constituye un matrimonio legal?

Nota: estamos hablando del matrimonio homosexual, no del matrimonio gay. El mismo sexo cubre a una variedad de personas, no todas las cuales se llamarían “gay”.

La totalidad de la definición de matrimonio que usted insinúa, es la causa de un problema. El matrimonio ha llegado a significar lo que sea, dependiendo de quién eres, y el argumento generalmente es si esa definición se puede cambiar o si la relación equivalente entre personas del mismo sexo debe llamarse otra cosa.

Si la iglesia católica (o cualquier otra) afirma que esto no está permitido, lo que generalmente dicen es que un matrimonio entre personas del mismo sexo no entra en la definición de lo que ellos consideran matrimonio. Así que están discutiendo la semántica de la situación. Eso no impide que el estado lo permita y tendrán que aceptar diferir sobre la terminología.

Cuando los medios de comunicación se refieren a esto, pueden significar cualquier cosa, pero en general, probablemente estén pensando en el estado legal, ya sea otorgado en una ceremonia civil o religiosa.