¿Es racista que los gobiernos europeos nieguen a los inmigrantes musulmanes sus uniones poligámicas conyugales?

Obviamente, no es racista que los europeos nieguen a los inmigrantes musulmanes sus uniones poligámicas matrimoniales. El Islam es una religión, es decir, un sistema de creencias, no una “raza”, que es un término pintoresco del siglo XIX para el origen étnico de una persona. Una religión o sistema de creencias es independiente de la “raza” o descendencia étnica de una persona. ¿La persona que hizo esta pregunta no es consciente de ese hecho?

Para demostrar este hecho obvio si una persona cambiara su sistema de creencias, digamos de ser musulmán a cristiano o de cristiano a budista que no cambia su “raza” o su origen étnico.

EDITAR: La pregunta ha sido cambiada para preguntarse si es islamofóbico, en lugar de racista, para que los gobiernos europeos nieguen a los inmigrantes musulmanes su unión matrimonial polígama (singular por alguna razón, aunque la poligamia nunca es singular, todo su punto es que involucra múltiples uniones simultáneas). Esta es una pregunta completamente diferente a la que se formuló originalmente y debería haberse formulado como tal.
Sin embargo, dejando de lado que el término “islamofóbico” suele ser utilizado por los fanáticos como un término de abuso (al igual que el término “racista” a menudo, como en la pregunta original, sobre asuntos que no tienen nada que ver con la raza) La respuesta sigue siendo la misma. No, no es islamófobo.
Las reglas matrimoniales de las sociedades europeas que prohíben la poligamia son anteriores a la existencia del Islam y, de hecho, del cristianismo. Los gobiernos aplican las reglas de sus sociedades y es bastante razonable que esperen que los recién llegados a sus sociedades se ajusten a las reglas de sus sociedades. El Islam, además de permitir la poligamia, prescribe la muerte por adulterio por parte de personas casadas. Difícilmente podría esperarse que un gobierno europeo aplique eso, o incluso lo permita, en su sociedad para adaptarse a las opiniones de musulmanes ardientes que creen que las reglas de su religión deberían aplicarse. Asimismo, el Islam permite el matrimonio y la consumación del matrimonio en edades muy por debajo de la edad de consentimiento en los países europeos. Eso no hace que las leyes que prohíben las relaciones sexuales con niños menores de una edad prescrita en sus sociedades sean islamófobas.

Los matrimonios polígamos son toda una lata de gusanos, legalmente hablando.

Considere un país europeo N. Toda su legislación con respecto a las familias, los matrimonios, la crianza de los hijos, la herencia, los impuestos conjuntos, etc., se diseñará para proporcionar 1 + 1 sindicatos. Entonces este inmigrante entra con dos esposas y cinco hijos. ¿Qué pasa si el inmigrante y una de sus esposas mueren en un accidente automovilístico? La ley no tiene disposiciones sobre lo que les sucede a los hijos de esa esposa; legalmente, no pueden ser adoptados automáticamente por la segunda esposa; No hay ninguna ley que garantice el procedimiento. ¿La otra esposa heredará la propiedad? ¿Y si el inmigrante decide divorciarse? ¿Cómo se reparten las posesiones de la familia? ¿La pensión alimenticia para los niños? Si la segunda esposa no tiene hijos, ¿se le permitirá legalmente que sea responsable de los hijos a la par con sus otros compañeros en el hogar?

Esos y muchos, muchos, MUCHOS otros problemas estarán en el área gris para tales familias; como tales, es probable que los sindicatos como estos sean considerados ilegales, no porque los gobiernos sean racistas (por cierto, el racismo tiene que ver con la raza, no con la religión), sino porque la ley no cubre estos temas, y cambiarlos para adaptarlos a las necesidades de todos. Las combinaciones que surgen en proporciones geométricas serán extremadamente difíciles.

(Mi opinión personal es que cuando emigras a algún lugar, aceptas respetar las reglas de ese lugar y te adaptas y te ajustas a ellas; no insistes en que tu lugar de destino sea cómodo para ti; de lo contrario, ¿por qué elegirlo?) como un lugar de inmigración?)

No en lo más mínimo, siempre que adopten la misma política para cualquier religión que permita la poligamia, por ejemplo, para los miembros de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (los mormones), cuando permitieron la poligamia.

Hay conflictos ocasionales entre las leyes seculares y las leyes religiosas. Aquí se puede encontrar un equilibrio, pero sin duda diría que las leyes seculares tienen prioridad. Las leyes sobre la monogamia se hacen generalmente por una buena razón. Si es tan importante para usted tener más de una esposa, me temo que tendrá que quedarse en su propio país. Este es otro caso de “cuando estés en Roma, haz lo que hacen los romanos”. No puedes tenerlo todo.

Hay otro aspecto a esto también. Hace algunos años hubo una sospecha (bien fundada) de que las personas se casaban con más de una esposa para cumplir con las normas de inmigración y traer a más personas al Reino Unido que normalmente no podrían emigrar allí. Entiendo que por eso el gobierno tuvo que restringir esto.

Responderé a esto con una exageración. Supongamos que existía un país donde el canibalismo es legal. Supongamos que una persona de este país emigra a su país. ¿Sería racista negarle a esta persona su comida de humanos? No, no es correcto Del mismo modo, un país de acogida no tiene por qué cumplir con todas las necesidades de los inmigrantes, son los inmigrantes quienes tienen que cambiarse para vivir una vida mejor en su nuevo país. Si no pueden pueden quedarse en casa.

Tampoco significa que las personas deban perder toda su identidad cultural para emigrar a un nuevo país. Seguramente habrá muchas cosas en su cultura que los nativos encontrarán aceptables, incluso maravillosas, tal vez.

Sin embargo, el caso de los refugiados presenta un nuevo dilema que no estaba presente para los migrantes económicos. A diferencia de los migrantes económicos, los refugiados no pueden regresar a su país de origen. Y algunos de ellos podrían ser polígamos cuando escaparon de su país. Esto presenta un problema realmente difícil de resolver. Mi postura en tales situaciones sería que pueden mantener sus costumbres mientras vivan en los campamentos que les proporciona el gobierno, pero si quieren salir y convertirse en ciudadanos de su país de acogida, tendrían que aceptar sus normas culturales. .

No. La ley existente de la tierra es que el matrimonio es entre dos personas. Tradicionalmente, un hombre y una mujer, pero más recientemente el matrimonio homosexual también se ha incluido en eso. Entonces, una persona que emigró al Reino Unido, por ejemplo, difícilmente puede reclamar el racismo cuando esa ley se aplica a todas las razas por igual.

La única forma en que podría considerarse racista o con prejuicios es si a los británicos “nativos” se les permitiera los matrimonios polígamos mientras que los inmigrantes musulmanes no lo eran.

Dicho esto, somos una sociedad liberal, por lo que si un musulmán quisiera vivir con cuatro mujeres y sus hijos, nadie lo detendría. Es solo que tres de ellos no serían legalmente considerados sus esposas. Sin embargo, probablemente eso no importaría demasiado, ya que bajo su fe islámica podía considerarlos como sus esposas, así que todos están felices, ¿no?

Primero aprende este hecho: el Islam no es una raza. Es una religion La religión es una elección que una persona hace, la raza es algo en lo que una persona nace.

Ahora que ha aprendido un hecho importante, puede comprender fácilmente esta respuesta.

Todos los estados nacionales modernos han separado las reglas de la tierra de la religión. Las naciones europeas fueron las primeras que separaron a la iglesia (léala como religión) y al estado. Por lo tanto, no hay motivos para que se formulen leyes sobre la base de la religión. Cualquier ley que se aplique a la persona A se aplica a la persona B, donde A y B son ciudadanos de la nación. Como ciudadano de la nación, es deber de todos cumplir con la ley de la tierra, es decir, mantener la religión fuera de la ley.

PD: En el caso de inmigrantes como yo, Europa no nos rogó que viniéramos aquí. Hicimos la elección. Si valoras el islam más que lo que Europa tiene para ofrecer, por favor no vengas a Europa, gracias.

Los hombres y las mujeres son iguales en Europa, ya sabes. Entonces, si un hombre musulmán puede tener cuatro esposas, una mujer musulmana tiene cuatro esposos. ¿Crees que estarán bien con eso? 🙂

El Islam es una religión, no una raza. El núcleo islamico del mundo es decir. Las naciones limítrofes continúan donde el Islam es la religión dominante o minoritaria significativa, se extiende desde Marruecos hasta Indonesia. Que solo cubre personas de muchas razas y culturas diferentes. Además puedes convertirte al Islam sin importar cuál sea tu raza. Combinar la religión con el racismo es ignorante, y en el mejor de los casos muestra una falta de comprensión de los matices del lenguaje en el que conduces tu argumentación, o en el peor de los casos muestra la gran visión que tienes de asociar un sistema de creencias con el etnonacionalismo.

Hay otras religiones también, por ejemplo. ciertas ramas marginales del cristianismo, ramas de la fe mormona y varias culturas polinesias tradicionales que también practican la poligamia, por nombrar solo algunas. La idea de que se les permitiría aplicarles diferentes leyes en los países de la UE basándose en el hecho de que no eran de una cultura islámica es ridícula si realmente crees eso.

Como dijo el otro respondedor, el Islam no es una raza, y usted mismo menciona que no todas las naciones islámicas permiten la poligamia, por lo que ni siquiera se puede decir que sea un imperativo religioso.

Entonces, no, no es racista. Sin embargo, puede ser un problema complejo, ya que todas las personas tienen derecho a una vida familiar de acuerdo con la legislación de derechos humanos.

Este es un enlace largo y bastante confuso que demuestra cómo el gobierno del Reino Unido está tratando de lidiar con este problema de la manera más justa posible.
https://www.gov.uk/government/pu…

En ese sentido, las relaciones polígamas no se reconocen en ningún lugar de la Unión Europea, para cualquier población, esta falta de reconocimiento no me parece intrínsecamente racista. Muchas personas diferentes en Europa, ciertamente no solo los musulmanes, están haciendo malabarismos con varias personas a la vez, y podrían beneficiarse de una estructura legal capaz de manejarlas.

La pregunta principal es que la poligamia es qué estructura legal podría construirse para incluir de manera justa todas estas relaciones diferentes, mientras se asegura de garantizar a las personas en estas relaciones. Franklin Veaux en 2010 creó un Mapa de no monogamia que alude a la gran complejidad que implica hacer leyes en torno a la poligamia.


¿Cómo se haría? No lo sé.

Una especie de pregunta complicada. No les estarían negando nada de lo que no niegan a sus propios ciudadanos de todos modos; no les negarían las relaciones no monógamas, aunque les negarían algunos de los beneficios de un matrimonio legal en ese país (cualquiera que sea el caso).

Injusto, algunos podrían argumentar, pero es cuestionable si esa injusticia es el resultado de un sesgo racial de algún tipo. (Nota: el Islam es una religión, no una raza).

Soy de la opinión de que debería ser legal por cualquier razón, pero ese es otro asunto.

¿Es racista que los países islámicos nieguen el derecho de los pueblos europeos a disfrutar de su alcohol?

Una nación tiene sus leyes, ya que un forastero que viene a menudo es su responsabilidad aceptarlas.

El Islam no es una raza y la poligamia no es necesaria en el Islam.

El Corán solo permite que los hombres se casen con 4 mujeres si son viudas o pobres.

Pero ahora vivimos en 2015, tenemos seguridad social y bienestar. Ya no hay necesidad de poligamia.

Así que no, no es racista que los gobiernos europeos nieguen las uniones poligámicas conyugales.

El Islam no es una raza.

Personalmente, creo que el gobierno debería mantenerse fuera del matrimonio y permitir las uniones civiles para todos, pero hasta que eso suceda, ¿por qué acudir a un país donde sus creencias no son bienvenidas?

¿En serio, porque?

No iría a un país que no permitiera a los judíos ciertos derechos.

¿Es porque el laicismo que prohíbe la poligamia también hace que sea un mejor país para vivir?

Comida para el pensamiento.

Como todos dicen, no. Es simplemente porque la poligamia es un campo minado legal. No porque los gobiernos europeos discriminen contra tal práctica.

De hecho,

1) escriba sus últimas voluntades oficiales, para que la herencia se cuide de la manera deseada. Además de firmar otros documentos legales que cubren todas las situaciones susceptibles de conciliación que puedan ocurrir. (Por supuesto que puede haber leyes locales para verificar)

2) tener tantas ceremonias de matrimonio como desee (siempre y cuando no esté “casado” como un estado legal)

3) vive tu vida como “casado” con varias personas ..

Al menos en el Reino Unido, Nikah (o Aqad Nikah) es un contrato matrimonial según la Ley Shariah (islámica), y actualmente dichos contratos no tienen una posición legal según la ley del Reino Unido. Con el fin de garantizar que el matrimonio sea legalmente reconocido en el Reino Unido, algunas parejas optan por llevar a cabo un matrimonio adicional en una oficina de registro que otorga al matrimonio el efecto legal de un matrimonio civil según las diversas leyes en el Reino Unido.
Para decirlo sin rodeos, las parejas que optan por celebrar una ceremonia religiosa solo son reconocidas como co-habitees bajo la ley del Reino Unido. No tienen los mismos derechos que una pareja que ha sido sometida a una ceremonia civil y, como consecuencia, se les reconoce como legalmente casados.
Por lo tanto, en el Reino Unido, siempre y cuando no vaya al Registro, puede tener la mayor cantidad de Nikah o matrimonios islámicos y esposas (islámicos) que permita Allah y el Profeta (PBUH), que son 4 en cualquier momento. Incluso hubo un documental hace un par de años en la BBC donde los musulmanes están utilizando esta laguna legal para cometer poligamia, que de otra manera es un delito para otras acciones británicas.
Espero que también sepan que el Islam solo permite la poligamia cuando puede tratar a todas sus esposas por igual. Me gustaría mucho saber cómo se trata a todas las esposas por igual y nadie es el favorito. Después de todo, uno solo obtiene un auto nuevo, cuando uno está harto de uno viejo que ha hecho más que suficiente kilometraje.
Finalmente, estaría muy agradecido si pudiera explicar cómo el Islam es raza, siempre lo supe como una religión practicada en todo el mundo por personas de diferente herencia racial desde Negroid, Caucasoide a Mongoloide.

Si tal política estuviera dirigida solo a los musulmanes, se podría argumentar que es discriminatoria religiosamente. Pero si a todos los aspirantes a otros practicantes de la poligamia, como a algunos mormones, o incluso a personas seculares, se les niegan igualmente sus uniones poligámicas conyugales, entonces creo que tiene dificultades para reclamar discriminación o prejuicios.

El racismo ocurre cuando alguien piensa que las personas son peores de alguna manera solo por su raza . El caso que mencionaste tiene que ver con la cultura , por lo que no es racismo.

Por cierto, la mayoría de los musulmanes de Oriente Medio pertenecen a la misma raza que la mayoría de los europeos (blancos).

De ninguna manera. Según las normas sociales, los ciudadanos europeos están contentos con un solo cónyuge.

Si quiere ver el racismo y otras cuestiones de derechos humanos, estudiaría las razones por las cuales las personas no pueden alcanzar sus aspiraciones en sus países de origen. También me gustaría ver los factores de empuje que han alentado a abandonar su país de origen. Europa es una sociedad de mente abierta. Siempre y cuando los derechos que desea no afecten a los derechos de los demás, es relativamente libre de hacer lo que quiera.

No, no es. El racismo no tiene nada que ver con las uniones poligámicas conyugales. El racismo solo ocurriría si esos gobiernos negaran ese derecho hipotético (que no existe en los países europeos de los que tengo conocimiento) a un grupo étnico en particular.