¿Qué piensas de los progresistas pro-vida?

Creo que les falta imaginación y empatía. La posición de necesidad contra la elección se enfoca solo en el efecto del aborto en un zigoto, embrión o feto no viable, sin tener en cuenta que un embarazo no planificado es una de las cinco formas principales de arruinar una vida y la muerte en el parto. Es solo uno de sus mecanismos. Más que nada, independientemente de qué tan bien se razonen sus argumentos, son extremadamente cortos de vista; Como política social, las consecuencias de volver a criminalizar el aborto serían mucho peores de lo que habían previsto. “¡El aborto es un asesinato!” No es una política pública, como tampoco lo es ‘¡Haz que América sea grande otra vez!’

Esta es mi mejor respuesta a esta pregunta:

Respuesta del usuario de Quora a ¿En qué se equivoca el movimiento pro-vida?

Mis argumentos a favor de la elección son estos: Vivimos en una sociedad plural. Muchas, muchas, muchas personas, tanto religiosas como no, no están de acuerdo en que un zigoto, un embrión o un feto no viable es lo mismo que un “bebé”, o si sus intereses deben reemplazar los intereses de su madre. . El embarazo y el parto son los riesgos más profundos para la vida, la salud y la felicidad que las mujeres enfrentan; es desproporcionadamente (singularmente) la carga de una mujer. Como individuo por derecho propio, no es su obligación moral ser una incubadora de futuros ciudadanos, o proporcionar hijos a los infértiles. Antes del punto de la viabilidad, sus obligaciones morales son entre ella y Dios, o su propia conciencia. La posición contra la elección no admite complejidad y no se enfrenta al hecho de que a veces no hay una respuesta de talla única, evidente y de talla única.

Mi segundo argumento a favor de la elección es el siguiente: en la práctica, volver a criminalizar el aborto sería un desastre de pesadilla para la salud pública. “¡El aborto es un asesinato!” No es un plan. Hacer que el aborto sea ilegal no detendrá el aborto, solo los hará inseguros: los ricos y la clase media irán al extranjero, las mujeres pobres morirán como moscas junto con sus fetos en los callejones. Pocos o ninguno bebés serán ‘salvados’.

Al igual que con otras cosas, existe la ley de las consecuencias no deseadas: ¿cuántos recién nacidos se descartarán en los basureros? (sí, sucede). ¿Dónde se dibujarán las líneas? Si el estado tiene dominio sobre los cuerpos de las mujeres embarazadas (ya que su interés es proteger a los futuros ciudadanos), ¿se castigará el comportamiento irresponsable durante el embarazo, como beber alcohol, fumar o no tomar vitaminas? ¿Se declarará ilegal el control hormonal de la natalidad, en la creencia (errónea) de que funciona como un abortivo? ¿Se les exigirá a los médicos que informen sobre abortos espontáneos, y los tribunales realizarán investigaciones sobre muertes fetales? ¿Si no, porque no? ¿Las mujeres que buscan viajar al extranjero serán sometidas a pruebas de detección de embarazo? ¿Se requerirá que las mujeres con embarazos ectópicos o sépticos mueran porque el feto “todavía tiene un latido del corazón”? ¿Qué excepciones, si hay alguna, habrá? ¿Quién decidirá? ¿Quién decide en caso de emergencia? Porque es lógico que el segmento si el movimiento en contra de la elección que se opone al aborto en cualquier circunstancia (Mike Pence, nuestro nuevo vicepresidente, viene a la mente) continuará agitando las leyes más estrictas. Como sociedad, ¿nos invitarán a otro espectáculo de horror como este: Death of Savita Halappanavar – Wikipedia?

Las mujeres que deciden abortar son las que menos pueden cuidar a un niño. En los Estados Unidos, prácticamente solo entre las naciones civilizadas, la voluntad del pueblo ha decidido que apoyar a las mujeres, los niños y las familias no es una prioridad. ¿Las escuelas públicas deficientes comenzarán a enseñar educación sexual temprana y precisa? ¿Se podrá acceder libre y fácilmente a cualquier forma de control de natalidad? ¿Habrá alguna disposición para las mujeres que pueden verse obligadas a llevar a término un feto no deseado, como la nutrición suplementaria subsidiada y la atención prenatal? ¿Habrá licencia familiar ordenada por el estado? ¿Cuidados financiados por el estado para niños atrofiados, enfermos o discapacitados nacidos de alcohólicos y adictos? ¿Provisión para los otros hijos de mujeres empobrecidas? ¿Orfanatos estatales? ¿Las leyes de manutención de menores y violencia doméstica con dientes en ellos, y los tribunales favorables a su aplicación? ¿Un proceso de adopción acelerado y asequible? ¿Cuidado infantil subsidiado? Todo eso cuesta dinero, lo que significa impuestos mucho más altos. No es tan simple como agitar una varita mágica y decir: “¡No más abortos!”

La lección de la Prohibición fue que no se puede legislar la moralidad. El alcohol destruye vidas y familias; A menudo es un mal social. La decimoctava enmienda a la Constitución de los EE. UU. Buscaba prohibir el consumo de alcohol, con la excepción del vino utilizado en los rituales religiosos y el licor utilizado “con fines medicinales”. La prohibición fue tan ampliamente ignorada y eludió que la cura era peor que la enfermedad: la corrupción oficial proliferó, la ginebra de la bañera no era segura, los ciudadanos comunes se volvieron despreciosos de la ley, el crimen organizado floreció, el alcoholismo se disparó. La Decimoctava Enmienda fue un instrumento muy contundente para abordar el complejo problema de la embriaguez, la pobreza y la disfunción familiar. Necesitaban otra enmienda para derogarla.

Estoy a favor de la elección, pero no voy a discutir contigo porque hay otro factor en juego que no estás mencionando y eso se suele pasar por alto cuando las personas discuten filosofías políticas: cuán importante es el tema para ti.

Si eres pro-vida y progresista, realmente no me importa, siempre y cuando tus valores progresivos sean por los que luchas. ¿Dónde colocas tu activismo? Conozco a muchas personas que son pro-vida personalmente y mientras no estén en el Congreso o participen en activismo pro-vida, realmente no importa. En ese punto, es sólo una diferencia filosófica. Valoraría sus posiciones más progresistas y trabajaría por lo que son, ya que medimos a las personas por lo que hacen y por lo que piensan.

La otra forma de ser progresista y pro-vida es ser, como dicen las personas, pro-vida ENTERA. Si usted dona a organizaciones benéficas para madres solteras, apoya un mayor bienestar para las madres, un mayor acceso a la educación, un cuidado de la salud asequible (todas las posiciones progresivas), entonces su creencia pro-vida se vuelve mucho más aceptable para las personas. Muestra que la vida es lo que valoras, no decirle a las mujeres que eviten el sexo.

Soy progresista y pro-vida. También soy muy pro elección.

La multitud en contra de la elección se ha apoderado del término “pro-vida” y no deberíamos haber dejado que se salieran con la suya. ¿Quién, exactamente, es anti-VIDA? Psicópatas? ¿Asesinos seriales? Casi todos son pro-vida. La pregunta cuando se trata de la legalidad del aborto es si le damos a las mujeres la opción de abortar o no. La pregunta es si confiamos en que las mujeres tomen las decisiones correctas para sí mismas y para sus familias, o si vemos a las mujeres como seres de mente débil que necesitan que se les diga qué hacer.

¿Sabes qué más? Yo tampoco soy pro-aborto. El aborto no es una fiesta divertida que las mujeres tienen para reír y reírse. Es una decisión médica seria y con frecuencia que altera la vida que ninguna mujer quiere enfrentar, pero muchas mujeres tienen que hacerlo por una variedad de razones. Incluso las mujeres que desean mucho a sus bebés se enfrentan a esta decisión cuando algo sale mal con el embarazo que pone en peligro su propia vida, la vida del feto o ambas cosas.

Las mujeres no usan el aborto como primer método de control de la natalidad. Ellos simplemente no lo hacen. ¿Por qué cualquier mujer usaría un procedimiento quirúrgico costoso en lugar de métodos baratos y fácilmente disponibles como condones y píldoras? Las personas que creen que el mito debe pensar que las mujeres son generalmente estúpidas.

¿Quieres saber otro dato divertido sobre este progresista pro-vida? Creo que sería maravilloso si las tasas de aborto fueran más bajas. Creo que sería maravilloso si ninguna mujer tuviera que abortar. Sería maravilloso si tuviéramos la tecnología médica para salvar a todas las mujeres y los fetos que se pusieron en peligro durante el embarazo. Sería maravilloso si las mujeres nunca fueran violadas, o si lo hicieran, al menos tenían acceso inmediato a la anticoncepción de emergencia.

Sería maravilloso si todas las mujeres tuvieran acceso a anticonceptivos confiables. Sería maravilloso si cada familia pudiera apoyar económicamente a sus hijos. Sería maravilloso si hubiera una familia adoptiva esperando con los brazos abiertos a todos los niños no deseados, incluidos aquellos con discapacidades graves. Sería maravilloso si a todos se les enseñara educación sexual integral. Porque, ¿sabes qué? Estas son todas las cosas que realmente reducen la tasa de abortos. Y estas son todas las cosas que se logran mediante políticas progresistas.

En realidad, nadie quiere abortar, pero muchas mujeres sienten que es su mejor (o única) opción debido a sus circunstancias. Lo que tenemos que hacer es cambiar las circunstancias, no quitar la opción.

Finalmente, ¿sabe qué es lo que se ha comprobado que NO reduce la tasa de abortos? Haciéndolo ilegal, o incluso peor, criminal. Los países con las regulaciones de aborto más estrictas tienen algunas de las tasas más altas de aborto. Lo que es peor, las mujeres en esos países tienen que buscar métodos de aborto muy inseguros. Eso significa que es probable que mueran junto con su feto. ¿Está bien contigo? ¿Es ese un sacrificio aceptable por el hecho de tomar una postura moral vacía?

Cualquiera que sea realmente, realmente “pro-vida” apoyaría políticas progresivas porque esas son políticas que apoyan no solo la vida, sino la calidad de vida para todos. Si solo te importa la vida cuando está dentro del útero, no eres pro-vida. Eres anti-elección o pro-feto, pero ciertamente no pro-vida.

Para el que formula la pregunta, no creo que seas un fanático. Pero creo que está mal informado sobre el tema del aborto. Pienso que usted, y todas las demás personas que están en contra del aborto, deberían analizar más el tema y ver qué es lo que realmente obtendrá los resultados que dice que quiere, lo cual es menos abortos.

Me reservo el término fanático para alguien que está seriamente desordenado en la cabeza.

Por ejemplo, las personas que dicen: “¡Los negros son inferiores! … ¡Los gays son inherentemente más tontos! … etc.”.

Entiendo la duda en ser pro-elección porque al principio hay un dilema moral para la mayoría de las personas. He defendido una posición a favor de la elección por muchas razones, una de ellas es que aunque la consideración de normas / normas sociales es importante en las decisiones de formulación de políticas relacionadas con la atención médica, no es la única preocupación en la que debamos pensar.

De todos modos, si tengo tiempo, pasaré y editaré esta respuesta con esas respuestas.

En general, simpatizaría contigo, porque te esperan muchas discusiones con tus amigos en las que guardas muchas opiniones para ti.

Cuando revelas que eres pro-vida, normalmente habrá varias acusaciones.

Lo primero que obtendrás es que no eres realmente pro-vida , eres anti-elección . Que juego de palabras tan inteligente. Como si todos no estuvieran en contra de alguna opción. Estoy en contra de la elección de cometer crímenes de guerra. Estoy en contra de la opción de incendiar edificios.

Entonces, por lo general, te llamarán una mujer que odia. Ignora esto, porque ellos no te conocen, o tu argumento. No tienen ninguna autoridad sobre tu estatus de feminismo; no pueden cortar su licencia, o pueden ser expulsados ​​de las reuniones.

Después de eso, dirán que también son “pro-vida”, pero solo para ellos mismos, ¿cómo se atreven a decirle a los demás qué hacer? Ese argumento realmente no se sostiene, en eso, si pensamos que algo es tan mal como el asesinato, entonces no oponerse es abominable.

Después de eso, probablemente recurrirán a muchos ataques publicitarios.

No necesariamente los culpo por estas respuestas, porque el aborto es un tema muy candente. Si asumes que un feto es un ser humano, entonces muchos argumentos a favor de la elección son horrendos. Si asumes que no es así, entonces la mayoría de los argumentos pro-vida suenan como una tiranía innecesaria y muy anti-mujer.

Mi consejo es no decirle a la gente. Aunque me encantan los progresistas, y la mayoría de las personas que me importan pertenecen a ese campamento, la mentalidad abierta de la que se enorgullecen se dirige principalmente a cosas como el color de la piel o las preferencias sexuales. Realmente no les gusta cuando las personas piensan diferente a ellos.

El primer problema aquí es llamar a esto derechos de aborto. No es. Llamar a la gente pro-vida es igualmente atroz, ya que hay un gran número de personas pro pena de muerte, pro guerra, anti-bc (la mejor manera de detener los abortos) por ahí. Eso está fuera del camino.

Puede o no ser un fanático, cómo lo sabría, pero no suena como tal. ¿Mi consejo? Mire a Mike Pence, quien sin duda lo es, y ponga en marcha políticas que obtuvieron atención nacional y cerraron clínicas de PP en Indiana. Esto condujo a un brote más probable de casos de VIH prevenibles, la pérdida de atención prenatal para miles de mujeres que tenían la intención de quedarse embarazadas y la falta de bc. Él es un fanático furioso. Un matón teocrático de un fanático. Y nuestro VP (WTH) Esta es la fuerza representativa de un individuo Pro-Life en el poder, en curso desde Roe v Wade.

No hay nada progresivo en nada de esto. Dato curioso: estos pro-lifers pro GOP-ers son firmes partidarios de Israel por cierto. Adivina quién tiene una visión muy liberal sobre el aborto? Sí. Israel. Lo mismo ocurre con la Comunidad de Salud Global de la que somos miembros. Es un derecho de la mujer, por muchas razones, no solo por un capricho o porque ella “tiene ganas”. Es literalmente la vida o la muerte para las mujeres su derecho a elegir la circunstancia en que serán madres o no.

Ahora entonces Sinceramente, no se trata de cómo me siento exactamente acerca de una persona pro-vida en particular, aunque está claro lo que pienso sobre Pence (obviamente) conozco a muchas personas que están en contra del aborto. Sin embargo, algunos siguen siendo pro elección, otros no. Cuando literalmente dices que alguien más tiene la autoridad para decidir lo que haces con tu cuerpo, tengo que decirle que no.

Por lo tanto, gran parte de esto se reduce a POR QUÉ eres pro-vida, y lo que exactamente significa pro-vida para ti.

Permítanme darles un ejemplo personal, que explicará mi posición sobre este tema: soy adoptado. Mi madre biológica tenía 13 años cuando nací. Ahora, el 99.99999% de las personas en su posición, una adolescente que está embarazada, abortaría al niño y terminaría con él. Ciertamente, debo admitir que si hubiera embarazado a una niña cuando estaba en la escuela secundaria, le habría dicho que abortara.

Pero de alguna manera, milagrosamente, me encontré dentro del literalmente 1 en un millón de adolescentes que decidieron quedarme y llevarme a término. Y luego ella tuvo el sentido común de, en lugar de abandonar la escuela y criarme ella misma, ¡me puso en adopción!

¿Por qué menciono todo esto? Porque estoy muy en contra del aborto, a nivel personal.

Dicho esto, soy PRO-CHOICE.

¿Cómo puedo ser pro-elección, pero en contra del aborto? Porque comprendo que, si bien abortar a un niño por nacer a menudo no es “algo bueno” objetivamente, hay MUCHOS factores que inciden en la razón por la cual una mujer decide hacerse un aborto:

-Quizá ella fue agredida sexualmente y quedó embarazada.
-Tal vez tenga una condición médica y tener un hijo podría correr el riesgo de herirla o matarla.
-Quizás sea joven / pobre y no tenga acceso adecuado a los recursos necesarios para criar adecuadamente a un niño.
Y la lista sigue y sigue …

La cosa es que siento que cuando la mayoría de las personas que están en contra del aborto hablan sobre el aborto, tienen esta imagen en la cabeza de una mujer de manera frívola como “sí, realmente no quiero un niño, joder, lo voy a abortar y no se molesten ”, y ESTO es lo que las personas están tan en armas cuando lloran contra el aborto. ¡Y eso es justo! Supongo que eso es posible. ¡Pero hay MUCHAS razones por las que alguien decide hacerse un aborto! Y suponer que usted (y no necesariamente USTED, me refiero al general que usted) sabe lo que sucede en la cabeza de una mujer, es tan presuntuoso.

LA VIDA ES SOMBRAS DE GRIS, PERSONAS.

O pregunta fundamental: ¿Qué piensas acerca de los progresistas pro-vida?

No hay detalles originales de la pregunta


Los llamaría socialistas hipócritas, que odian a las mujeres.

Como a Quora ™ no le gustan las respuestas cortas, las ampliaré.

Por pro-vida voy a asumir que te refieres a aquellos que favorecen las restricciones legales sobre el aborto.

Cualquiera que favorezca tales restricciones legales no acepta el principio fundamental del verdadero liberalismo, que es la igualdad legal de las personas.

En otras palabras, las personas que favorecen las restricciones al aborto creen que los fetos, o el interés de la sociedad por proteger la vida fetal, supera los derechos que todas las personas, menos las embarazadas, dan por sentado.

Es decir, esas personas favorecen las jerarquías jurídicas.

Eso es lo que los hace hipócritas.

El hecho de que solo apliquen esto a las mujeres las hace odiar a las mujeres.

Y si aún se ven a sí mismos como “progresistas”, eso solo puede significar que son socialistas.

Son personas horribles, en todos los aspectos.

Creo que es una combinación razonable. Me considero moderado y pro-elección. En general, prefiero ver menos abortos, pero veo la posición conservadora de querer prohibir los abortos y no hacer nada para ayudar a cuidar a esos niños después de que nazcan como una posición ridícula, especialmente combinada con querer limitar el acceso a la anticoncepción. ¿Apoya la reducción de los abortos a través de una mejor educación sexual integral y un mejor acceso a medidas preventivas? Esa sería una posición razonable, especialmente si también respalda asegurarse de que las mujeres estén preparadas para cuidar a esos niños.

Bueno, te lo diré.

Leí su respuesta que está vinculada en los detalles de la pregunta.

Entonces, piensas que un humano “potencial” tiene derecho a su propia vida. Conmovedor.

Pero piensas que una mujer embarazada no tiene derecho a su propia vida.

He tenido más que suficiente de que me digan que me importa menos que algo que no está vivo.

Tuve un profesor llamado en la universidad que compartió sus puntos de vista. En realidad, declaró que las mujeres embarazadas renuncian a su derecho a la privacidad (Enmienda 14) en el momento en que acuden por primera vez a un médico. Era un idiota. Afirmó además que es “en interés del gobierno” que cada feto nazca y que un feto tenga derechos humanos. También declaró lo fácil que es que los niños sean adoptados, por lo que nunca habría un niño no adoptado / no deseado. Dijo que cada una de estas cosas repetidamente durante un período de ocho semanas. ¿Mencioné que era un imbécil? Sí, él era tanto un idiota como un imbécil. En realidad, “interpretó” la Cláusula de Igualdad de Protección en el sentido de que los fetos tienen el derecho de igual protección ante la ley, pero las mujeres no.

Piense en lo que dijo: cuando una mujer acude al médico y se realiza una prueba de embarazo o cualquier otra atención para el embarazo, no tiene derecho a la privacidad; ella no tiene derecho a su propio cuerpo: es propiedad del gobierno. Ella no es una persona. Ella es sólo una fábrica de bebés. Era un fanático de las mujeres.

Pensó que también era pro-vida. Pero, no, él era sólo pro-feto.

Y, no, de los 160 embarazos, el 99% no nacerá y estará bien. Algunos tendrán problemas cardíacos, otros tendrán problemas genéticos, la lista sigue y sigue. Algunos serán abusados. Algunos pueden ser asesinados por sus propios padres.

La vida no es todo color de rosa. No todos los bebés están bien. No todos los bebés son alimentados. No todos los bebés son amados. Y muchos bebés adoptables nunca son adoptados.

Cuando los bebés que ya nacieron están todos alimentados y todos amados y todos tienen un hogar real, tal vez la postura de “todo feto debería nacer” será más aceptable.

Ah, sí, y cuando hay una manera de incubar un embrión / feto durante nueve meses, eso no hace que la multitud pro-feto concluya que las mujeres son propiedad.

Conozco a alguien así, que generalmente es progresivo, excepto cuando se trata de un aborto. Nos reunimos en un grupo de jóvenes bautistas, así que no hay sorpresas allí.

El estado en que vivimos, en Australia, solo despenalizó el aborto en 2008. En 2015 también prohibió que los manifestantes en contra del aborto estuvieran a 150 metros de una clínica de aborto.

Recuerdo una conversación bastante interesante con mi amigo progresista pero anti-aborto sobre el tema, en la época en que se despenalizó el aborto. Compartió una historia en Facebook sobre una mujer que había sobrevivido a un aborto tardío. Al parecer, su madre la abortó a las 22 semanas aproximadamente, y ella vivió y se convirtió en una persona que funciona normalmente. No recuerdo demasiados detalles, solo que mi amiga promocionó esta historia como una razón por la cual las mujeres no deberían hacerse abortos. Creo que me apresuré a señalar que la mayoría de los abortos se realizaron mucho antes de las 22 semanas, etc. Tuvimos el típico quid pro quo que las personas tienen sobre el tema.

La próxima vez que la vi en persona hablamos un poco más. Me dijo que al ejercer el derecho de una mujer a abortar, las personas estaban quitando los derechos de las mujeres no nacidas para nacer. No tenía idea de cómo desempacar eso en ese momento, creo que solo entrecerré los ojos y rechiné mucho los dientes, así que acepté estar en desacuerdo y lo dejé así.

Para responder a la pregunta, ¿qué pienso de las personas socialmente progresistas que también son ‘pro-vida’?

No creo que sean fanáticos. Creo que tienen la cabeza levantada en las nubes, pensando que todos los bebés son preciosos y que todo está bien, siempre y cuando dejes que los bebés vivan. Creo que estas personas tienen muy poca consideración por lo que les sucede a los niños no deseados. Si los padres deciden criar al niño, podría haber mucho resentimiento. Si hay pocos recursos para criar hijos, hace que las personas luchen mucho más. Sí, siempre hay adopción, pero como lo señala otra respuesta, no todos los niños son adoptados. Preferiría tener un aborto si no quisiera un hijo, que darlo a luz y abandonarlo o resentirlo y no darlo todo por ser un padre amoroso.