¿Por qué una pareja gay elegiría un florista / panadero / organizador de bodas que era anti-gay?

Answer 1

Al menos tres de sus suposiciones son erróneas:

1. El gobierno tiene el derecho de obligar a las personas a hacer negocios entre sí hasta cierto punto; Si una empresa está abierta al público, la empresa no puede negarse a servir a las personas porque (por ejemplo) son negras.

2. Hay muchos lugares donde puede ser difícil encontrar los servicios que desea.

3. Esa no es una agenda “estatista”, es una agenda de equidad.

Answer 2

Vivo en España. Me quiero casar. (Lo haré. Bueacracy española FTW.) Hay seis floristas a cinco minutos caminando de mi casa. Creo que tres de ellos trabajan con FTD, o quien sea el lugar internacional de flores que hace posible ordenar desde lejos y hacer que un florista local entregue. Ninguno de ellos tiene signos anti-LGBT. Ninguno de ellos tiene banderas de arcoiris. (En Chueca, puede gustarles a los niños de Chicago). A dos de ellos les he comprado flores, muy claramente en español (y como mi español toma tiempo, termino sonando como si estuviera gritando) para las que quiero flores. “Mi novia menos que 10 € por favor”.

¿Qué razones elijo para ir uno sobre el otro?

1. Son cercanos y convenientes. ¿Tengo dos cruces dos intersecciones? ¿Se abren cuando necesito conseguir flores?
2. ¿He estado allí antes y me gustó lo que tengo? ¿Hubo una buena relación calidad-precio?
3. ¿Tienen buenas críticas en foursquare?
4. ¿Hablan inglés? A veces estoy dispuesto a pagar una prima por esto. (¿Tu primer corte de pelo cuando no puedes comunicar al 100% lo que quieres? Los horrores).

Es casi seguro que no conoceré sus actitudes hacia la homosexualidad. Debido a que tengo muchas opciones, tengo una posición de fortaleza y no necesito usar una floristería a la que no le gusten las personas LGBT. Cuando vivía en otro lugar, no habría tenido la opción.

Así que digamos que elegí una florería para mi boda. No dejé en claro el género de los participantes involucrados. Pagué por adelantado la mitad de mis flores. Una semana antes de la boda, el florista dice “¡joder! ¡Eres un homosexual! ¡No puedes tener mis Rosas!” ¿Entonces que? (Una situación similar ocurrió en Mérida en 2011, con dos hombres y una bodega. Detalles en http://www.hoy.es/v/20111103/reg… .)

Bueno, la floristería tiene mi dinero. El florista ahora tiene la obligación contractual de proporcionarme mis flores. (Y España tiene el concepto de contratos verbales, por lo que incluso si no le doy dinero, si él aceptó verbalmente proporcionarme flores en esta fecha a este precio, podría estar obligado contractualmente). Lo demandaría por incumplimiento de contrato. . En España, esto se haría a través de AECOSON. Usted tiene la obligación como empresa de cumplir con sus obligaciones contractuales acordadas. Los consumidores no pueden ser discriminados.

Si me sucediera, mi siguiente paso sería las redes sociales y los periodistas españoles. Ese tipo de cosas hace noticias. El hecho de que sea noticia, con poca simpatía por la persona que hace la discriminación, es en gran medida un motor de libre empresa para no hacerlo. Perderás muchos negocios y la reacción no será divertida.

No veo ningún problema, ya sea como estadounidense o como alguien que vive en España, con ir a cualquier lugar público de negocios que desee y anunciar una cosa o servicio que quiero que pueda adquirir legalmente.

Si las flores no son cosas que debería tener en mi boda, regúlalas como las armas y el alcohol.

Answer 3

1. Es posible que no sepan que el vendedor es anti-gay.
2. Es posible que les guste el trabajo de la persona, incluso si no les gustan las creencias de la persona.
3. Es posible que tengan opciones limitadas (al menos de los proveedores que les gustan). ¿Y si ese es el mejor panadero o el que tiene los mejores precios?
4. Es posible que hayan tenido un amigo que recomiende a ese vendedor. (Ver # 2 y # 3.)
5. Es posible que no respeten lo que usted considera un derecho fundamental a la “libre asociación”.

Permítame expandir el # 5.

El gobierno tiene el derecho de obligar a las empresas a hacer negocios con personas particulares, o al menos prohibir que las empresas discriminen por ciertos motivos.

Un restaurante no puede negarse legalmente a dejar que las personas negras coman allí, o hacer una sección especial para personas negras. ¿No debería esto también extenderse a los gays?

Si esto parece “injusto”, recuerde que el propietario eligió comenzar un negocio. Con un negocio vienen ciertas protecciones legales. Por ejemplo, un propietario generalmente no es demandado personalmente, sino que el negocio sí lo es. El negocio no está operando como una persona individual. El propietario comienza un negocio y eso conlleva ciertos derechos y, a cambio, ciertas responsabilidades.

Si crees que un panadero debería tener el derecho de no servir a las personas homosexuales, entonces con suerte también crees que un restaurante debería poder negarse a servir a las personas negras. ¿Qué hay de discriminar a las personas por motivos de género o raza? ¿Eso también cae bajo la “libre empresa”? No creo que sea una creencia totalmente loca, pero sí creo que el país estaría en un lugar mucho peor.

Answer 4

Bueno, estas tiendas no pueden anunciar que son anti-gay. Si estas empresas hacen público ese tipo de discriminación, es cuando ocurren las demandas. Las empresas privadas tienen el derecho de negar el servicio a cualquier persona, pero tan pronto como citan la discriminación por no hacer una tarta que una pareja pagó, los clientes tienen derecho a demandar. Si pagó por el servicio, nunca recibió el producto por el que pagó y luego se lo discriminó abiertamente, estaría demandando a todos en la tienda.

Discriminar a las personas es un mal negocio. Estas empresas se están negando a sí mismas un mercado de personas porque son intolerantes. Negar a los clientes significa negar dinero. ¿Publicidad negativa, juicios, tiendas perdidas, crédito arruinado, y todo porque tienen motivos morales o éticos contra la homosexualidad? No depende del cliente tener una caza de brujas homofóbica mientras están bajo una gran cantidad de estrés debido a la planificación de una boda. Los dueños de negocios tal vez deberían mostrar un poco de discreción con respecto a su intolerancia errónea.

Answer 5

En primer lugar, podrían elegir el negocio primero y descubrir que era anti-gay después del hecho. Eso es lo que sucedió en el caso de Arlene’s Flowers en WA. Habían estado recibiendo flores allí durante años y, de repente, cuando se mencionaba una boda gay, el servicio fue rechazado.

En segundo lugar, no se engañe a sí mismo ni a nosotros: la denegación de servicio de este tipo no es una “empresa libre”, es un acto malintencionado con la intención de causar inconvenientes. Puede ser un acto de omisión en lugar de un acto de comisión, pero sigue siendo un acto malicioso. El propietario de la empresa puede haber sido acosado por sus sinceras creencias religiosas, pero sigue siendo un acto malicioso. Proteger a los ciudadanos de actos maliciosos por parte de otros ciudadanos es una gran parte de lo que se trata el gobierno. El castigo justo y proporcionado por la denegación maliciosa del servicio, así como la justa y proporcional integración de las víctimas, se ve obligado a prestar el servicio.

En tercer lugar, en las ciudades pequeñas los gays pueden no tener otras opciones, y es en las ciudades pequeñas donde es más probable que se rechace el servicio en primer lugar. Así que las personas gay deberían tener la opción de exigir un servicio.

Cuarto, aunque en las grandes ciudades, las personas homosexuales pueden elegir ser magnánimas, sacudirse el polvo y llevar su negocio a otra parte, no es magnanimidad a menos que sea desde una posición de fortaleza.

Answer 6

En realidad, si el negocio está abierto al público en general, tales regulaciones ya existen. Simplemente reemplace “gay” con “negro” o “judío” o “femenino” como una razón para rechazar el servicio. Mira lo lejos que vuela.

Como la discriminación de género ya es ilegal, discriminar a una pareja por el género de ambos puede ser ilegal. Muchos estados también protegen explícitamente la orientación sexual.

Si abre un negocio al público en general, no puede rechazar el servicio sobre la base de una clase protegida. “Empresa libre” no significa “sin reglas”.

¿Y cómo es homofóbico conocer a una pareja gay saber que un fotógrafo o un panadero? ¿Los homófobos llevan signos ahora?

En cualquier caso, un profesional lo deja de lado y hace su trabajo. Contraté a mi fotógrafo de bodas para fotografiar mi boda, no para ser mi amigo. Si a ella no le gusto, nunca debería saber la diferencia. ¿Sabes con cuántos clientes he tratado y no me han gustado?

No necesitamos a Jim Crow para los gays. Mal la primera vez, mal cada vez.

Answer 7

Tenga en cuenta lo siguiente: En los casos que conozco, el servicio a la pareja de homosexuales no se rechazó de manera correcta. El servicio solo se rechazó cuando se trataba de proporcionar un producto para una boda gay. Por lo tanto, es erróneo decir o afirmar que estas empresas son anti-gay. La razón por la que un cristiano no podría ofrecer un servicio o producto para una pareja gay tiene más que ver con las creencias religiosas del propietario de la empresa. Los cristianos creen que al ofrecer un servicio que se utilizará en una ceremonia gay, este acto es, en esencia, participar en la ceremonia. Para los cristianos, sentirse atraído por alguien del mismo sexo no es inherentemente malo. Sin embargo, actuar sobre esa atracción va en contra de la ley natural y los cristianos están obligados a no promover o participar en acciones que violen su conciencia. Nuevamente, no están rechazando el servicio porque alguien es gay. Es más una cuestión de derechos religiosos para el cristiano no violar su propia conciencia. El gobierno no debe obligar a nadie a violar su conciencia. Este no es un problema de derechos civiles sino más bien un problema de libertad religiosa.

Answer 8

Según entiendo la opinión del juicio, el fotógrafo originalmente aceptó aceptar el trabajo, pero se negó cuando descubrieron que era una boda del mismo sexo.

Ver: la respuesta de Barry Hampe a ¿Es el derecho constitucional a la libertad de expresión y libertad para ejercer la religión menos importante que las leyes contra la discriminación en apoyo de las personas homosexuales?

Answer 9

Lo más probable es que por error.

De hecho, el gobierno tiene el derecho de obligar a una empresa a proporcionar servicios a las personas que forman parte de un grupo protegido. En la mayoría de los lugares, las personas homosexuales no son un grupo protegido, pero en muchos lugares lo son. Entonces, tal como sería inadmisible negarse a hornear un pastel para una pareja de raza mixta, en lugares donde es ilegal discriminar por orientación, una persona que abre un negocio al público debe servir a la pareja gay. Así es como funciona la ley.

Answer 10

Supongo que no saben que el negocio es intolerante hasta que se les niegue el servicio. Pero: << Además del punto obvio de que el gobierno no tiene derecho a obligar a nadie a hacer negocios con nadie >>. ¿Crees que la segregación racial debería ser legal también?

Answer 11

La agenda completa en estos días tiene menos que ver con los derechos que la aceptación social. Seamos realistas: una pareja gay podría reunirse con un abogado y redactar un documento con casi todos los derechos y obligaciones de un matrimonio. Varios estados estaban dispuestos a reconocer las parejas del mismo sexo mientras las clasificaban como algo aparte de un matrimonio. La igualdad legal no es el problema aquí, ni lo ha sido durante bastante tiempo.

La tolerancia ahora se considera persecución. No solo hay que ser educado y cortés con las personas homosexuales, la tolerancia significa tolerar, lo que implica soportar algo desagradable. No, ahora se espera que adopte con entusiasmo el comportamiento y lo vea como bueno y saludable, quizás incluso mejor que las relaciones basadas en el funcionamiento biológico de los órganos reproductivos humanos. Si me gusta James pero su vida sexual me parece poco natural, soy un ser humano terrible. No se me permite ignorar el hecho de que es homosexual y relacionarme con otros aspectos de su ser. Tengo que abrazar lo que hace con su pareja.

Amo a mis hijos, pero no acepto todas sus decisiones como morales o incluso moralmente neutrales. Si mi hijo tuviera una inclinación sexual hacia las plantas especialmente atractivas, lo desaprobaría. Si quisiera que conociera su planta sexual favorita, le pediría que la dejara en casa. Prefiero no ser incluido en esa parte de su vida. Lo mismo sería cierto si fuera gay. Lo amaría, pero no me gustaría que el tipo lo persiguiera. Mi hijo, sin embargo, siempre sería amado. Si salía y asesinaba a alguien, lo amaría. No querría que arrastrara el cuerpo a casa.

Tengo familiares que consumen drogas. Este hábito ha sido perjudicial para ellos y ha limitado sus opciones de vida. En consecuencia desprecio el fenómeno del abuso de drogas. Lo hago porque amo a mi familia. No quiero menos a los miembros de mi familia porque son adictos. Muchos de los que no consideran las tendencias sexuales como un problema moral no pueden comprender cómo se puede amar a una persona sin aceptar una parte de su comportamiento. Ese tipo de matiz está más allá de su conocimiento.

Así que elige un panadero cristiano fundamentalista si estás planeando una boda gay. Te servirá como un buen esclavo, o sufrirá la pérdida de su negocio y por los muchos años que haya invertido en él. Jah ¡Eso es lo que recibe por no abrazar tus preferencias sexuales! Cualquiera y todos los que no se arrastran y adoran ante su punto de vista deben ser castigados por ese pecado. Tenemos una política de tolerancia cero con respecto a la intolerancia, después de todo.