¿Qué tan extendida es la posición de Donald Trump de que las mujeres que abortan deben ser castigadas si se proscribe el procedimiento?

Alrededor del 20% hace 15 años. Estimo que el número ha bajado:

La pregunta más reciente sobre las sanciones por aborto que pude encontrar en la base de datos de Roper iPOLL se hizo hace más de 15 años. En una encuesta del 2000 en Los Angeles Times a adultos estadounidenses, se preguntó a los encuestados quién, si alguien, debería ser castigado si los abortos eran ilegales.

Alrededor de un tercio (32%) de los encuestados dijo que el médico que realizó el aborto debería ser castigado, y el 20 por ciento dijo que todas las personas involucradas con el aborto deberían ser responsables.1 El 10% pensó que la mujer que tuvo el aborto debería ser castigada, y solo El 1 por ciento dijo que el padre debería ser considerado responsable. Casi un cuarto (23%) de los encuestados dijo que nadie debería ser castigado, y un 12% adicional dijo que no estaba seguro.

Fuente: El llamado de Trump a castigar a las mujeres que tienen abortos está fuera de la corriente principal

Ni siquiera la Marcha por la Vida lo respalda:

El comentario de Trump hoy está completamente fuera de contacto con el movimiento pro-vida y más aún con las mujeres que han elegido algo tan triste como el aborto “, dijo Jeanne Mancini, Presidenta del Fondo de Educación y Defensa de March for Life. “Ser pro-vida significa querer lo mejor para la madre y el bebé. Las mujeres que eligen el aborto a menudo lo hacen en desesperación y luego lamentan profundamente esa decisión. Ningún profesional de la vida querría castigar a una mujer que ha elegido el aborto. Esto va en contra de la naturaleza misma de lo que somos. Invitamos a una mujer que ha tomado este camino a considerar caminos para la curación, no el castigo “.

Fuente: No hay defensores estadounidenses pro vida castigo por el aborto

Chris Matthews le lanzó a Trump una bola dura en esa reunión del ayuntamiento. Trump no pudo atraparlo. Dejó que lo golpeara en la cara.

Matthews tiene mucha experiencia en formular preguntas difíciles a los políticos. Su estrategia es tratar de atrapar al encuestado para que revele algo sobre él o ella. Es básicamente una olla a presión. Sigue subiendo el calor hasta que el encuestado lucha con éxito o se retira y dice algo estúpido.

Me encogí cuando vi esa entrevista porque, desde mi punto de vista, hubiera sido muy fácil vencer a Matthews en su estrategia. Todo lo que Trump tenía que hacer era decir esto:

Creo que deberíamos considerar políticas que fomenten la adopción como una alternativa al aborto. La Corte Suprema ya se ha pronunciado sobre el aborto. Hasta que se revoque esa decisión, los gobiernos estatal y federal están limitados en sus poderes para restringir la práctica en su jurisdicción. Incluso si el Roe v. Wade fuera a ser volcado, no sería un defensor de que la madre fuera castigada.

Eso es todo lo que tenía que decir.

Eso satisface a la multitud pro-vida. Ellos miran eso y dicen: “Oh, está bien. A él tampoco le gusta el aborto. Él va a trabajar para tratar de agilizar el proceso de adopción. Si la sentencia del Tribunal Supremo sobre el aborto es anulada, definitivamente no va a ser uno de los esos candidatos que abogan por que debería ser una temporada abierta para que cualquiera y todos puedan obtener una “.

Eso satisface a la multitud pro-elección. Lo miran y dicen: “Bueno, a nosotros también nos gusta la adopción, pero no creemos que una madre deba ser obligada a llevar a un bebé a término. Trump dice que respeta la decisión de la corte sobre el aborto, por lo que las posibilidades de eso la decisión de ser anulada y el aborto prohibido no es demasiado alto “.

Por supuesto, estoy parafraseando las dos posiciones aquí. Algunos pro-vida están locos por el aborto. Algunos pro-choicers son igualmente locos. Algunos de ambos lados, sin importar cuán razonable sea la posición de un candidato, simplemente no aceptarán a ese candidato.

En su lugar, se dejó aplastar hasta el punto en que finalmente admitió que una mujer se enfrentaría a un castigo por hacerse un aborto si fuera ilegal bajo su administración. Ni siquiera tiene control sobre la prescripción de castigos legales (eso es el Congreso), pero aún así se deja engañar por esta línea de cuestionamiento.

Simplemente me vuelve loco los errores que cometen los políticos cuando están siendo interrogados. ¿Quién está aconsejando a este tipo? Quiero su trabajo Yo podría hacer un mejor trabajo.

No muy. Incluso entre los defensores de la vida en los Estados Unidos, relativamente pocas personas quieren castigar a las mujeres por abortar. ¿Castigar a los médicos? Claro, usted apuesta. Castigar a las mujeres? Hay un puñado de personas que están de acuerdo con eso, pero es una posición minoritaria.

El grupo pro-vida March for Life, por ejemplo, condenó la declaración de Trump:

Así que no es de extrañar que el Sr. Trump, el hombre que ocupa posiciones solo si le consiguen votos, haya cambiado de opinión y se haya retractado de la declaración en cuestión de días.

Dudo mucho que Donald Trump haya pensado en la pregunta un momento antes de plantearla, por lo que respondió desde un marco de orden y ley con el que se siente cómodo: “las personas que infringen la ley deben ser castigadas”. Si el aborto está prohibido, entonces las personas que abortan están violando la ley, ergo …

De las personas que han pensado seriamente en el aborto y se oponen a él, recomendar multas y cárcel para las mujeres que buscan el aborto ciertamente no es la línea del partido. (Las mujeres están enmarcadas como “víctimas”, lo que conduce a un conjunto de problemas completamente diferentes en torno a la autonomía corporal y la autodeterminación.) Aunque soy pro-elección, la mayoría de las personas con las que he interactuado son pro-vida / anti-aborto. No estamos buscando el castigo. Para usar su marco y lenguaje, están tratando desesperadamente de persuadir a las mujeres embarazadas para que elijan no matar bebés. Los más agresivos y enojados advertirán / amenazarán con el infierno y la condenación eternos y harán una elección difícil tan emocionalmente dolorosa como sea posible, pero, aparte de “la justicia de Dios”, es muy raro escuchar hablar de sanciones penales contra las mujeres. El movimiento pro-vida / anti-aborto, después de todo, quiere que las mujeres individuales que están considerando el aborto escojan su posición.

Para las personas que no han pensado seriamente en la cuestión del aborto, como Donald Trump, es casi seguro que es mucho más difícil de decir. Hay mucha gente allá afuera que tiene una visión muy punitiva (en lugar de rehabilitadora) de la justicia penal en general, por lo que, si se le pregunta, podría ser una primera respuesta sorprendente para muchas personas.

Muchos han señalado que no solo su pregunta es relevante, sino que también lo es la pregunta: “¿cuántos deberían ser castigados si el aborto es legal?” Dicen esto porque actualmente las mujeres están siendo castigadas y el aborto actualmente es legal. Son castigados por el hecho de que sus acciones son consideradas más controvertidas en Estados Unidos que la guerra. Son castigados por el hecho de que la cobertura de atención médica para este problema de atención médica es el aspecto más controvertido de la atención médica en los Estados Unidos. Se les castiga por el hecho de que el derecho de la Primera Enmienda a la libertad de religión se está ampliando ampliamente por primera vez solo para interferir con sus derechos humanos fundamentales como mujeres. Se les castiga por el hecho de que la guerra contra el aborto se libra principalmente a través de ataques a clínicas de aborto, cobertura de seguro de salud y Planned Parenthood, todo lo cual está relacionado principalmente con el acceso de las mujeres menos favorecidas. Las mujeres profesionales y los privilegiados acceden fácilmente al aborto a través de canales totalmente independientes. Este es el aspecto más ampliamente mal entendido del aborto.

Pero en respuesta más directa a su pregunta, muchas personas interesadas en esta pregunta se sorprendieron al darse cuenta de que los pro-vida no quieren castigar a las mujeres. En parte debido a lo anterior y en parte porque quieren criminalizar el aborto. Sin embargo, un delito se define como un acto prohibido por el estado por el que se castigan las violaciones. El 88% de los abortos son capaces de autoadministrarse, por lo que las mujeres son las únicas que podrían ser castigadas. Pero la noción de un crimen que no es castigado es históricamente sin precedentes.

Gallup hizo una encuesta de 49 preguntas sobre el aborto y se olvidó de preguntar si las mujeres debían ser castigadas, aparentemente porque eso parecía innecesario y redundante. Aborto

Creo que los activistas pro-vida mantienen esta posición, especialmente aquellos que están frente a las clínicas de aborto y hablan con las mujeres que entran.

Las mujeres que buscan el aborto maldicen a los piqueteros, les dicen que están teniendo el aborto para evitar las estrías, que no les importa, este es su tercer aborto … todo tipo de cosas. Las mujeres que vienen a hacerse un aborto se enojan con las personas (manifestantes) que la mujer que busca el aborto cree que las están juzgando, diciéndoles qué hacer. Los pro-vida son extraños que interfieren con una situación muy estresante.

Los años de escuchar esta mierda han hecho que los activistas pro-vida se vuelvan más duros con el aborto que busca mujeres. Así que quieren castigarlos. Tienen que ser amables en la clínica para poder persuadirlos de que cambien de opinión.

He escuchado a Troy Newman (Operación Rescate) apoyar el castigo, he escuchado a varias mujeres (de lo contrario amables y cariñosas) que ocupan este puesto, incluidas mujeres que abortaron. Judy Brown de American Life League apoya esta posición. Los principales grupos pro-vida no dicen esto.

Cruz y el partido republicano no quieren decir nada que parezca que odian a las mujeres.

Dudo que sea posible generar estadísticas reales sobre esto, pero considerando la cantidad de veces * que he visto manifestantes fuera de las oficinas de Planned Parenthood (solía caminar por un diario para ir a trabajar en una ciudad importante de los EE. UU.) Gritando lo siguiente en los rostros de las mujeres (y las niñas – ¡los niños! ):

“¡Asesino!”

“¡Dios nunca te perdonará!”

“¡Te vas al infierno!”

“¡Arder en el infierno!”

“¡No me mates, mami!”

… Me siento 100% seguro al decir que es una opinión más generalizada de lo que cualquiera quiere admitir.

* Para cualquier persona que esté a punto de preguntar “Bueno, ¿cuántas veces fue eso?”: Cada vez que el clima era bueno. (Siempre había al menos un par de manifestantes por ahí con carteles o repartiendo panfletos, pero los directamente abusivos parecían preferir significativamente el buen clima).

Como otros ya han señalado, prácticamente nadie en el campamento pro-vida sostiene esta opinión.

Sin embargo, es interesante considerar cuáles podrían ser las consecuencias legales si se aprobara una enmienda constitucional de “persona”, que define legalmente que un feto es una persona que tiene derecho a la vida, a la libertad y al debido proceso. Las consecuencias pueden ser mucho más extensas e involuntarias de lo que incluso el campo pro-vida comprende.

Si un feto es legalmente una persona, entonces su terminación intencional es un asesinato legal.

Legalmente, una persona puede ser culpable de asesinato si intencionalmente causa la muerte de la víctima, incluso si no fue el instrumento directo de esa muerte. Por ejemplo, una persona que contrata a un asesino a sueldo para matar a una víctima puede ser tan culpable de asesinato como el mismo asesino a sueldo.

Creo que es lógico pensar que si un feto es legalmente una persona, entonces es una conclusión lógica que una mujer que contrata a un médico para abortar a un feto sería tan culpable de asesinato como el médico. Un hombre que a sabiendas proporcionó fondos para realizarse un aborto sería al menos un accesorio para asesinar.

En aras de la coherencia, si decidimos ir por ese camino, deberíamos ir por ese camino. Francamente, el instinto inicial de Trump era lógicamente correcto, incluso si no era el que apoyan los demás.

Esta discrepancia revela cierta falta de coherencia lógica en el campo pro-vida, y lo digo como alguien que cree que las decisiones judiciales anteriores que encontraron un derecho constitucional al aborto eran erróneas.

Nunca he escuchado a un solo líder republicano expresar este punto de vista, y nadie del Partido Republicano se mostró de acuerdo con Trump en este asunto.

Es un punto de vista sostenido por virtualmente nadie influyente.

Evidencia anecdótica: provengo de un origen evangélico (y asistí a una universidad evangélica), así que básicamente todos los que conocí antes de graduarme de la universidad eran pro-vida. No creo haber escuchado a nadie que sugiera castigar a las mujeres por abortar. Creo que Trump dijo lo que pensó que los evangélicos pro-vida querían escuchar, sin darse cuenta de que en general son mucho más humanos de lo que él es. Estoy seguro de que la reacción de los votantes pro-vida fue una completa sorpresa para él.

No estoy realmente seguro.

La gente religiosa de derecha está de acuerdo, por supuesto, pero como el 70% de los abortos se realiza en mujeres religiosas, eso es una gran hipocresía para ti.

La Corte Suprema dictaminó que el aborto es legal, por lo que el aborto no va a ser ilegal. Tendrán que cambiar la Constitución para hacer eso y nunca obtendrán la mayoría.

Una de las pocas cosas por las que no estoy muy preocupado en este momento.

Me imagino que el movimiento pro-vida querría criminalizar el aborto. Las medidas electorales en estos tres estados tienen como objetivo criminalizar el aborto

El no esta solo