¿Qué puede ganar el GOP estratégicamente al prohibir el aborto? ¿Cuán valioso es realmente el demográfico cristiano conservador?

Es un error ver la posición de los conservadores sociales sobre el aborto como un cálculo político. (Tenga en cuenta, también, que está lejos de la totalidad del Partido Republicano que quiere centrarse en el aborto. Los conservadores fiscales y libertarios se preocupan mucho menos por este problema. H / t Usuario de Quora).

En primer lugar, aunque seguramente hay segmentos de la derecha que quieren prohibir el aborto por completo, los recientes problemas en el tema (incluido el tema del famoso filibuster de Wendy Davis en Texas) son prohibiciones después de 20 semanas, o hasta la mitad del embarazo. Así que no es tan claro como “¡ellos quieren prohibir el aborto!”

Pero de manera más general: lo que hay que entender es que quienes se oponen al aborto no hacen ese cálculo cínicamente basado en la política, al menos a nivel personal. Probablemente haya políticos que sí, pero estoy pensando en su votante pro-vida promedio. Toman esa posición porque creen que el aborto termina con una vida, punto final.

¿Hasta dónde llegarías para proteger una vida?

¿Abogaría usted contra sus propios intereses políticos para hacerlo? ¿Tomarías una posición impopular porque es lo correcto?

¿O permitirías que la multitud te gritara y te obligara a abandonar tus principios?

Mira, no estoy tomando una posición sobre la regulación del aborto aquí. Pero hay millones de personas con creencias sinceras en ambos lados. Los votantes pro vida toman esa posición en base a sus creencias y juicios de valor, tal como lo hacen los votantes pro elección.

La pregunta principal me hace sentir muy incómodo. Soy sólidamente pro-elección, pero el aborto es un tema realmente espinoso. En última instancia, esta pregunta llega al corazón de algunas preguntas filosóficas muy profundas: ¿qué significa estar vivo? ¿Qué significa ser humano? ¿Qué significa ser libre? ¿Cómo priorizamos los derechos de una madre frente a los derechos que pueda tener un cigoto … o blastocisto … o embrión … o feto? “La vida comienza en la concepción” es una posición MUCHO más clara que afirmar que “la vida comienza en el nacimiento”. La medicina está avanzando rápidamente y hay muchos casos documentados de NICU con nacimientos micro prematuros a las 23-24 semanas de gestación y supervivencia. En lo que me refiero es que los derechos legales de una mujer embarazada para tener autonomía y autoridad sobre su propio cuerpo prevalecen sobre la cuestión de la vida hasta el punto en que el médico de su elección determina que el feto puede sobrevivir fuera del útero.

Aunque estoy totalmente en desacuerdo con el equilibrio de razonamiento de aquellos que quieren prohibir completamente los abortos, no puedo negar la seriedad de este tema.

Para abordar la pregunta subyacente en los detalles : en esta coyuntura, los evangélicos conservadores políticamente activos son cruciales para el éxito electoral republicano, y detener la práctica del aborto en este país es una prioridad absoluta. Hay personas para quienes esta es la razón principal por la que participan en el proceso político estadounidense, y si se quedan en casa, a los republicanos les faltarán muchos votos. Hay dos tipos organizados de instituciones que tienen la capacidad de convertir a las personas en grandes cantidades: sindicatos (que casi todos apoyan al Partido Demócrata) e iglesias.

Tener una base evangélica sólida no es suficiente para ganar en la política de los EE. UU., Pero no tenerla es una forma segura de perder para el Partido Republicano.

Soy un político republicano. Personalmente, me siento indiferente ante el tema del aborto, ya que creo que el gobierno no debe tener un papel en la elección personal, independientemente del tema en cuestión. Ya sea sobre el aborto, las drogas, las armas, la religión, los perforaciones en el cuerpo, etc. En última instancia, creo que si quieres matarte o mutilarte, hazlo. Personalmente no lo haría, pero oye: el Partido Republicano no es más que el partido de la verdadera tolerancia.

Yo voto por Pro-Life cada vez , y continuaré haciéndolo hasta que el aborto haya sido decidido inequívocamente por las leyes o por el apoyo público abrumador a Pro-Choice.

¿Por qué, podría preguntar? Bueno, los cristianos conservadores a los que les gusta burlarse tan bien son básicamente los votantes primarios más grandes para los republicanos. Cuando corro en una primaria, no puedo pagarlos, incluso si estoy seguro en mi distrito. Dick Lugar y otros han demostrado el peligro de asumir que no se puede perder en una primaria.

Nadie se presenta a una primaria, excepto los de línea dura, y esos son los que me permiten continuar donde estoy. No tengo que estar de acuerdo en el 90% de sus creencias, pero sí tengo que estar de acuerdo en algunas: el aborto es una de ellas.

Estoy realmente contento de que el tema del matrimonio gay pronto estará fuera de mis manos. Espero poder decir “Si bien creo que está mal, solo podemos tratar de trabajar dentro del marco de la ley”. Tampoco me importan los gays, para ser claros, pero mis votantes primarios sí. El matrimonio gay legalizado es lo mejor que le puede pasar al Partido Republicano en 20 años: ¡no tenemos que luchar contra él en una primaria donde la mayoría de las personas son pro-gay!

Sin embargo, dejémoslo realmente claro: casi nadie quiere prohibir el aborto, excepto tal vez Bachmann (que está loca) y sus cohortes. En un mundo perfecto, nos gustaría reducir la cantidad de abortos que ocurren sin alentar los abortos ilegales peligrosos. La ciencia muestra que los abortos aumentan si es ilegal, y eso es todo lo contrario de la meta.

Realmente solo queremos hacerlo más difícil . Si pudiéramos poner suficientes requisitos para que el abortista recreativo de una vez al año diga “Es más fácil de adoptar”, la mayoría de nosotros sería feliz. Creo que la mayoría de los liberales también estarían felices con ese resultado, pero parecen querer posicionarse como la fiesta de “Matar a todos los bebés”. Eso es tan insano para mí como querer obligar a los jóvenes de 16 años a mutilarse en lugar de enfrentarse a decirles a sus padres, pero supongo que eso es solo racionalismo.

Para resumir mis respuestas: utilizamos el aborto para obtener beneficios políticos, pero solo en una primaria donde es un tema importante para el único bloque de votantes que se presenta. Nos gusta mantener esto en lugares donde no hay prensa para que no vuelva a aparecer. Hay excepciones, especialmente aquellos que son creyentes absolutos de que el gobierno puede y debe detener el aborto, pero son delirantes o devotos, y a menudo es difícil descifrarlo. Dejaremos de abortar cuando deje de ser uno de los principales problemas sobre los que tenemos que convencer a los votantes. Además, Bachmann está loco y es muy bueno poder admitirlo.

Me estremezco al estar en medio de este problema, pero aquí va. . .

El Partido Republicano no tiene realmente una posición sobre el aborto ni mucho más. Produce una plataforma en cada condado, estado y convención nacional. Entonces todos lo ignoran. Los candidatos republicanos y los funcionarios electos no prestan ninguna atención a la plataforma del partido. Esto es difícil de entender para los demócratas, ya que los funcionarios demócratas han jurado implementar la plataforma a toda costa. Simplemente no funciona así para los republicanos.

Muchos republicanos se oponen al aborto. Lo hacen principalmente por razones morales. No lo hacen con la esperanza de lograr algún otro fin. Es solo una cuestión de lo que ellos creen que es correcto y lo que está mal. La mayoría de los que se oponen al aborto lo consideran un asesinato. Piensan que la vida comienza en la concepción.

Otros republicanos (como yo) no se oponen al aborto. Tendemos a pensar que la madre de un feto es más importante cuando se considera este problema que el feto. No es que promovamos el aborto. Generalmente lo odiamos. Simplemente no creemos que el gobierno deba regular este problema tan personal que cada mujer embarazada debe resolver por sí misma. Personalmente, creo que cualquier persona que se realice un aborto por accidente como método general de control de la natalidad está haciendo algo más que obsceno. Sin embargo, creo que cada mujer tiene el derecho natural de controlar su propio cuerpo y lo que lleva en él.

Me parece que muchos demócratas y otros liberales quieren ser agentes políticos aficionados. Estudian los puntos de conversación y los usan en conversaciones informales. Trabajan para reclutar personas no comprometidas para su causa. Es una vocación o vocación para ellos, incluso si nadie les paga para hacer este trabajo o incluso les pide que lo hagan. Usted simplemente no encuentra a muchos conservadores o republicanos que hacen este tipo de actividad sin que se les pague por esa actividad. Así que tiene sentido que los liberales consideren qué beneficio político o estratégico tienen los republicanos por su posición sobre el aborto o cualquier otra cosa, pero no tiene ningún sentido que los republicanos vean los mismos temas de esta manera.

En mi humilde opinión – es todo acerca de los votos

Si es poco probable que un candidato obtenga suficientes votos en una elección basada en su plataforma en comparación con las competiciones, entonces sacar un tema candente como el aborto puede marcar la diferencia en las urnas. Si alguien es anti-aborto, hay muchas probabilidades de que voten por el candidato anti-aborto, si la mayoría de las demás posiciones son iguales. Si es algo que un votante siente con firmeza, sacrificarán otras preocupaciones de menor prioridad para votar en un candidato que comparte esta opinión. Hay muchos otros ejemplos de esto, y es solo otra herramienta en su kit para ser manejada como cualquier otra.

Prohibir el aborto le da a la derecha algo para correr, o para correr contra un candidato de izquierda que quiere expandir el acceso, etc.

Los políticos tienen absolutamente en cuenta la posición de su partido cuando construyen su propia plataforma. Tienen comités de exploración, grupos focales, estrategas políticos, gestores de campaña, y así asegurarse de que su plataforma cubra los deseos del electorado lo más ampliamente posible. Si tienen un retador de la izquierda o la derecha de ellos que obtendrán más votos en función de su posición respecto al aborto, el ganador casi siempre tomará la posición que sea más políticamente viable. Por supuesto, si se trata de un distrito con gerrymandered, entonces todas las apuestas están canceladas.

Estoy de acuerdo con Michael Lee, arriba, en la medida en que afirma que el Partido Republicano no está realmente motivado por el cálculo político sobre este tema, y ​​aquí debemos asumir que la persona que planteó la pregunta realmente se refería a cristianos conservadores y conservadores sociales, que son parte de, pero no definen completamente el GOP. Anónimo, quien se supone que es un político republicano, dice lo contrario: que debe abordar el tema para ser un candidato viable en las primarias, el primer intento de cierre que entra en los círculos partidarios. Esto también parece exacto.

Tengo un argumento completamente diferente. Creo que, en cierta medida, los cristianos y los conservadores sociales están motivados por principios. De hecho, muchos de los grupos contra el aborto se declaran explícitamente que sus objetivos incluyen prohibir el aborto y hacer coincidir la política social en general con las enseñanzas bíblicas que proponen (no todos los grupos son iguales, pero la mayoría parece ajustarse a una lectura similar de la biblia protestante). Esto quiere decir que piensan que el aborto es un asesinato.

Pero la gente rara vez examina esta afirmación moral. Es muy importante reconocer que esto es un reclamo MORAL. Se basa en un sistema de creencias heredadas y visiones del mundo ligadas a un sistema religioso.

Este es el problema para mí. No hay validez para las personas fuera del círculo religioso, la creencia sistémica de que nacemos pecadores y solo Cristo puede “salvarnos” y esto solo puede suceder adoptando sus enseñanzas. Lo que los cristianos quieren es un cristianismo universal. Los conservadores estadounidenses quieren una nación bajo dios. Quieren estas creencias seculares (que yo sostengo): primero es el cuerpo de una madre, ANTES de que sea un mecanismo para hacer un niño; el placer sexual puede y debe estar separado de la producción de niños, etc .; No tener cabida en la política pública ni en las leyes estatales.

Muy pocas personas parecen estar dispuestas a asumir los supuestos religiosos de los cristianos porque parecen tener tan principios. No creo que lo sean, no del todo. Sostengo que se basan en el temor a un dios que no pueden entender pero que quieren complacer (solo mire la historia de Job para ver a un dios caprichoso e incomprensible).

Estas suposiciones también se basan en un ímpetu muy antiguo basado en especies para criar y poblar el mundo con el fin de dominarlo y controlarlo. Una vez, tuvimos que tener la mayor cantidad posible de niños porque pocos sobrevivirían. Sin embargo, al menos en Occidente, este ya no es el caso.

Mientras que los humanistas seculares tienen el espacio en su filosofía para permitir vivir con cristianos, el cristianismo tiende a privilegiar la idea de que si uno no cree, entonces uno está equivocado y contra ellos y contra Dios, y una verdadera fuerza para el mal. Este es el pensamiento que justifica matar a los médicos que realizan abortos.

Lo que los conservadores sociales y los cristianos pueden ganar al prohibir los abortos es un paso más cerca en una visión incremental para tener una nación cristiana. Estas personas no están interesadas en lidiar con la diferencia, porque se presume que la diferencia es corrosiva. Lo que el GOP puede ganar es aprovechar este impulso para ingresar a las oficinas estatales y federales y obtener el poder político.

Sin embargo, hay algunos movimientos en los círculos evangélicos que permiten una especie de cristianismo “vive y deja vivir” que permite a gays y lesbianas, musulmanes y otros vivir en aceptación. Esto puede ser una respuesta al creciente secularismo del país.

Me imagino que en dos o tres generaciones el país será más secular y habremos reducido la influencia de los cristianos duros, que serán más vocales y firmes en sus posiciones políticas y más ignorados y por lo tanto más enojados y más peligrosos.

La redacción de esta pregunta lleva a muchas respuestas que asumen que “El Partido Republicano” es su rango de votantes. Esto es falso Muchos votantes son republicanos, pero tienen poco que decir para determinar qué hace el Partido Republicano políticamente.

Esto se debe a que casi todos los escaños republicanos en la Cámara de Representantes son completamente seguros, al igual que los escaños del Senado en los estados más rojos, a excepción de los escaños de la Cámara que están sujetos a los desafíos del Tea Party. Pero no a los desafíos demócratas en general, ya que cada distrito en cada estado controlado por los republicanos ha sido cuidadosamente diseñado para garantizar que solo un republicano pueda obtener ese escaño, y la dirección del partido elige quién será, mediante varias operaciones de trastienda.

Así que los votantes republicanos están allí para sellar lo que el liderazgo del Partido Republicano decide hacer.

Lo que decide hacer está determinado en gran medida por los patrocinadores financieros del Partido Republicano. Investigaciones recientes han demostrado que las prioridades del Partido Republicano reflejan las prioridades de sus patrocinadores, mientras que las prioridades de los votantes son las mejores.

Desde el punto de vista de los partidarios, el propósito del gobierno es ayudarlos a obtener más ganancias, y todas las actividades del gobierno son apoyadas u opuestas en base a ese simple canon, excepto los regalos gratuitos como la legislación sobre el aborto.

Verá, desde el punto de vista de los patrones, lo mejor del aborto es que se opone enérgicamente a él, incluso promulgando leyes contra él, no les cuesta nada a los usuarios, a diferencia de, digamos, hacer algo sobre el calentamiento global, lo que les costaría bastante. Hay empresas verdes, pero no tienen influencia en el GOP, que funciona para la industria petroquímica, que dona mucho más que las empresas verdes.

La mayoría de la base del Partido Republicano quiere que el aborto sea prohibido. Algunos incluso quieren que esté prohibido, incluso si la vida misma de la madre está en juego y el feto no va a sobrevivir de ninguna manera. Esas son verdaderamente personas de principio (sin tener en cuenta la realidad).

Así que, por supuesto, el GOP trabaja para restringir / prohibir el aborto, y estoy seguro de que a algunos de los legisladores del GOP realmente les preocupa el tema.

Pero si prohibir el aborto le cuesta a los patrocinadores del partido algo, puede estar seguro de que no pasará nada.

El Partido Republicano no gana nada y pierde todo al prohibir el aborto.

El Partido Republicano ha llegado al poder en los últimos 30 años al construir una alianza extraña entre el cristianismo estadounidense y la élite rica. Estos dos grupos no tienen casi nada en común, pero pudieron construir esta coalición al decirles a los cristianos que les darían tres cosas a cambio de adoptar políticas que favorecían a los ricos y los grandes negocios.

Las tres cosas fueron (1) vales escolares, (2) una enmienda a la oración escolar, y (3) una enmienda que prohibía el aborto. Estos se colocaron en la plataforma republicana en 1980, y aunque el Partido Republicano ha celebrado la Cámara de Representantes y el Senado, en diferentes momentos durante aproximadamente la mitad de los años intermedios, el Partido Republicano nunca ha dado el primer paso para cumplir las promesas hechas a los cristianos. mientras ejercita gran fervor para mantener felices a las elites ricas.

Por supuesto, la expectativa del Partido Republicano es que los cristianos son crédulos, pero nadie es tan crédulo, por lo que ha habido algunos huesos tirados a la manera cristiana que solo tocan el aborto de manera accesoria; a saber, el retraso de la liberación de la píldora del día siguiente y la prohibición de la investigación con células madre. Ninguna de estas políticas impide un solo aborto como se describe en Roe v Wade. La administración de GW Bush prohibió los abortos en las bases militares de EE. UU. En tierras extranjeras y para detener la financiación federal del aborto, pero eso es lo mejor que el GOP ha ofrecido.

Como la estructura de creencias del cristianismo y los buscadores de ganancias son naturalmente opuestas, el gobierno republicano es lo suficientemente inteligente como para entender que si se prohibiera el aborto, perderían a los cristianos con el tiempo. Solía ​​pensar que sería de la noche a la mañana, pero se infiltraron en el cristianismo y agregaron un falso evangelio de “prosperidad” a la Biblia. Como dije, los cristianos tienden a ser un poco crédulos. Esto explica cómo han pasado más de 30 años sin ningún movimiento real hacia la posición declarada del Partido Republicano en el aborto. Es mucho mejor para el GOP hablar sobre su apoyo al “Derecho a la vida” que a hacer algo al respecto.

Después de la crisis del sector financiero estadounidense, el Partido Republicano ha estado experimentando problemas con algunos de sus miembros que están “fuera de la reserva”. Todos lo observamos con Ted Cruz y el cierre del gobierno del Tea Party y el absurdo del techo de la deuda, lo que provocó que la calificación crediticia de los Estados Unidos cayera. A nivel local, hay republicanos “deshonestos” similares que están aprobando leyes extrañas como los ultrasonidos vaginales obligatorios o las tácticas de eliminación de fondos de Rick Perry. Estos individuos no se dan cuenta de que sus acciones están alejando a la opinión pública y hacia el apoyo de los derechos de aborto. Es una mala interpretación del sentimiento público sobre este tema.

No son solo los cristianos conservadores quienes se consideran “pro vida”. Solo una cuarta parte del país piensa que el aborto debe ser legal en todas las circunstancias. Un poco menos que eso cree que debería ser ilegal en todas las circunstancias, y todos los demás, más de la mitad del país, piensan que debería haber algunas restricciones. Ver: Aborto | Tendencias históricas de Gallup

Obviamente, “algunas restricciones” son vagas. Podría significar un corte del tercer trimestre. Podría significar un corte de 20 semanas. Podría significar la notificación a los padres. Puede significar un período de espera o un requisito de ultrasonido. Podría significar una prohibición para todo menos casos de violación e incesto. Es por eso que las personas que creen en “algunas restricciones” pueden identificarse como pro-vida o pro-elección; Podrían favorecer pequeñas restricciones o grandes.

Debido a esta amplitud de opiniones, el partido republicano parece estar tratando de forjar una posición que complace a la base conservadora y no asuste a los moderados. Notarás que el lenguaje en la plataforma GOP no menciona violación e incesto (GOP aprueba el lenguaje estricto contra el aborto en la plataforma Party). No dice que el aborto sea legal en esas circunstancias y no dice que sea ilegal en esas circunstancias, por lo que el lector puede interpretarlo de cualquier manera.

En cuanto a la acción legislativa real, los republicanos aplican leyes que limitan los abortos y eliminan las leyes que mejoran el acceso al aborto. A nivel estatal, a veces pasan leyes que prohíben los abortos; esas leyes no se pueden hacer cumplir mientras Roe v. Wade esté en pie, pero, por supuesto, los republicanos en el Congreso generalmente apoyan a los jueces de la Corte Suprema que podrían estar dispuestos a derrocar a Roe . Al final del día, estas políticas son populares entre sus constituyentes. Y eso es lo que ganan estratégicamente.

Recientemente he llegado a reconocer una tendencia inquietante entre los jóvenes liberales y demócratas.

La tendencia a ver todo en términos de pérdida o ganancia política.

Algunas cosas son mucho más importantes que medirse únicamente, o en absoluto, en términos políticos.

El aborto es uno de ellos.

Mientras que aquellos que están viendo cómo el Partido Republicano podría beneficiarse estratégicamente de una posible prohibición del aborto consideran que la mayoría de los conservadores antiaborto están más preocupados por los millones de muertes que legalizaron las sanciones por aborto.

Niños, algunas cosas son más importantes que la astucia política.

¿Por qué no invertirían mucho tiempo y energía en el aborto? Es un tema candente. La gente no le tiene miedo, y creen que lo entienden. Es fácil involucrarse. Las pequeñas ganancias pagan grandes recompensas (“si solo salvamos a un niño …”). Nada mantiene a la gente en el redil como una sensación de logro.

Es importante mantener lo que sucede a nivel estatal por separado de lo que sucede a nivel federal, por ahora. A finales de los años 90, alguien en el Partido Republicano descubrió que la mejor estrategia a largo plazo era gastar en candidatos locales. Las elecciones no cuestan mucho para ganar, su candidato puede abrirse camino a través del sistema, y ​​hasta que llegue al Senado de los EE. UU. O al Gobernador, todas las elecciones son locales para que puedan crear un buen currículum sin tener que abandonar su base. Se está empezando a sentir en las legislaturas ahora, cuando los concejales de la ciudad y los comisionados del condado se postulan para cargos superiores y ganan. Así que conseguimos Texas, Indiana y Florida.

Las figuras nacionales son en su mayoría pandering. No quieren hacer nada sustancial sobre el aborto porque quieren tenerlo en la próxima elección. Pero eso va a cambiar en los próximos años.

Dado que la conducta de los notables GOP muestra que son tan amorales como cualquier otro grupo de liderazgo, tengo que respaldar la respuesta de cuña. Presidí los precintos de DFL antes de Roe v Wade y fui testigo del éxodo de personas de buen corazón pero con juicio, la facción que se conoció como los “demócratas de Regan”. Tenían sólidos principios morales que podían ser y fueron explotados desde la derecha.

Creo que el tema del aborto es manipulado por los candidatos para animar al sincero votante antiaborto. Lo que me preocupa es que se habla muy poco sobre cómo sería el país si el aborto fuera altamente restrictivo. Otro factor muy importante son las facciones dentro del grupo antiaborto: aquellos que consideran que la píldora y los DIU son abortivos y quieren prohibir su uso y aquellos que no lo hacen. ¿Habrá un aumento significativo en la población? ¿La gente cree que la actividad sexual disminuirá? (Sé que existe la suposición de que porque ahora hablamos más de sexo, que está sucediendo más. Dudo seriamente de esa suposición) ¿Qué ganarán? Pueden demostrar su capacidad para influir en la política en un tema extremadamente importante y complejo.

No se trata de obtener esto sobre el mantenimiento. Su base de votantes se está reduciendo cada día. Están perdiendo apoyo debido a la demografía y la edad de su base. Los partidarios del aborto votan en base a esa razón y solo por esa razón. Este es un segmento que el Partido Republicano sabe que mientras estén en contra del aborto tienen su voto. Pero es mejor que recuerden que los payasos que les costaron la oportunidad de controlar el Senado hablaron sobre el aborto.

1. Mantiene a los pobres pobres.
2. Reduce el poder de las mujeres.
3. Si las personas derraman toda su rabia sobre la situación de los no nacidos, entonces no tienen energía para concentrarse en todas las cosas que el Partido Republicano está haciendo con los nacidos.

No es un cálculo estratégico en absoluto. Muchas personas están sinceramente convencidas de que el aborto es el asesinato de un ser humano. Creen que la vida comienza cuando el esperma se une al óvulo o cuando el óvulo fertilizado se implanta en el útero. Si alguien está convencido de que el aborto realmente es un asesinato, no hay forma de que esto pueda ser comprometido. No puedes dividir la diferencia entre asesinato y no asesinato.

Este blog sostiene que cada vez más personas están decidiendo que el aborto no es algo tan claro como solían pensar:

La batalla del aborto muestra el camino

El voto de los fundamentalistas acérrimos que piensan que los fetos deberían tener más derechos que las personas que viven en este planeta.

No es una maldita cosa, y pueden tomar su propia justicia justa por los no nacidos, o su “santidad para la vida humana”, los ideales y empujarlos ‘ ¿Dónde está su preocupación una vez que nazca el niño?